Как сделать кухню из фанеры

[Dogfox 0]

Собираюсь смастерить себе кухню из фанеры. Из фанеры, так как массив может от времени скособочиться, а МДФ и ЛДСП мне не очень симпатичны. Фасады буду заказывать из массива отдельно или покупать готовые некрашенные. Другие темы про фанеру и про кухни я прочёл, но вопросы всё равно остались.

Сейчас у меня технология изготовления каркасов следующая. Беру лист фанеры (десяточка), вырезаю лобзиком нужного размера прямоугольники. Режу по закреплённому на струбцины направляющему бруску, поэтому получается довольно ровно, погрешность меньше миллиметра. Затем я ставлю два получившихся листа под прямым углом, высверливаю каждые 10 сантиметров дырки 3мм и загоняю туда шурупы 4х30.

Вопросы у меня следующие.

Во-первых, как проще всего размечать именно прямой угол? Нет, я знаю, уже после разметки можно измерить диагонали и проверить прямой угол… но вот как с самого начала отмерить его ровно? Пока для меня это загадка, приходится перемерять по нескольку раз или смиряться с кривизной.

Во-вторых, сверло уже после трёх-четырёх дырок греется как задница у грешника над адской плитой. Может быть, у меня какое-нибудь неправильное сверло? Или это ок, и надо просто иметь несколько одинаковых свёрел?

Дальше. По понятным причинам, я сверлю на расстоянии 5 миллиметров от края. Поэтому при сверлении и зенковке некоторых отверстий откалывается щепочка между краем отверстия и краем листа фанеры. Как предотвратить эти сколы я не понимаю. Подкладывать сверху ещё один лист не очень хочется: лист фанеры тонкий, а я всё же не робот: чем длиннее будет просвеливаемое отверстие, тем больше у меня будет шансов ошибиться и вылезти сверлом за пределы десятимиллиметрового листа.

Конечно, можно потом все ошибки замазывать воском… но проблема в том, что сколы образуются чуть ли не на каждом втором отверстии.

К сожалению, мне не всегда удаётся совместить грани с идеальной точностью. Есть ли какой-нибудь способ сделать это ровно? Может быть, есть какой-нибудь специальный клей, которым можно без геморроя склеить листы перед сверлением? Или, лучше, какая-нибудь хитровыдуманная угловая струбцина, в которую можно будет намертво зажать конструкцию и снять выступающий излишек орбиталкой?

Затем, я не понимаю, как покрывать фанеру лаком. Сосну, например, можно просто покрыть в два слоя водорастворимым лаком типа Тиккурилы, и всё выглядит нормально. На фанеру же лак ложится как-то странно. Особенно меня смущают торцы: они смотрятся после покраски весьма уныло. Может быть, нужна какая-то грунтовка? Перед лакированием я предварительно зашкуриваю всё орбитальной шлифмашиной на 320.

Следующий вопрос по цоколю. Нужно ли делать его съёмным? Я собираюсь сделать цоколь в виде отдельной квадратно-гнездовой конструкции где-нибудь 3000х500х100, а для вентиляции просверлить там от души дырок.

Кстати, о дырках. Чем шкурить внутреннюю поверхность крупных отверстий? Брусок в отверстие 30мм не пролезает. Можно, конечно, намотать шкурку на палец и шерудить в дырке с лицом дебила… но я уверен, что есть какой-нибудь более технологически продвинутый способ.

Также неясно и с верхом нижних тумб, который будет идти под столешницей. Достаточно ли будет вместо полноценного верха тумбы пустить две досочки (10х100х580), чтобы потом прикрепить к ним столешницу?

Внутрь ящиков я собираюсь поклеить полосатые обои, как на европейской мебели. Каким клеем лучше это делать? Банальным ПВА или каким-нибудь специальным обойным?

И, наконец, вопрос по самой столешнице. Если я сделаю столешницу из массива, например, дуба и покрою его лаком слоёв в пять-шесть — будет ли она достаточно практичной в эксплуатации? Или же я через пару лет буду вынужден, матерясь, выкидывать эту столешницу на помойку, чтобы поставить взамен какой-нибудь искусственный камень?

[БорисКо 2]

Столешницы из дерева иногда делают, жалоб не слышал.

Сверху по тумбам под столешницу достаточно пустить панели шириной сантимов 10.

Прямые углы может и не обязательно выставлять идеально, потом выстроите лицевую сторону по столешнице и загоните внутрь полки - все подравняется.

По другим вопросам не берусь что-то советовать ибо кухня из фанеры, это что-то новенькое :russian:

[pro100-Mebelshik 43]

думаю проблема будет одна, мебель будет не красивая

[~Novikov~ 311]

думаю проблема будет одна, мебель будет не красивая

Отнюдь....

Я видел процесс изготовления кухни из березовой фанеры(фанера без покрытия, не финская) человек полировал детали и покрывал каким то матовым лаком,

причем кромка не клеилась на торцы, выглядело всё очень даже симпатично, жаль итога я не застал.

Но кухню из фанеры можно собрать очень даже приличную, и стоять такие корпуса будут если не вечно - но пережевут своего производителя точно, а если уж совсем взять верх и приобрести финскую фанеру которая обработана с двух сторон каким то темным покрытием она точно будет вечная...

А ровные углы достягаются путем пиления не лобзиком а на циркулярке а лучше на форматнике, ищите цех где производят мебель спрашиваете цену за раскрой(важно уточнить что пилить хотите фанеру а не лдсп, фанера сильно затупляет режущие кромки пильных дисков) и подходите с деньгами в январе в феврале и вам все пилят и радуются жизни )))

И желательно все сразу расчитать, начертить проект высчитать всё до мелочей, ато будете бегать пилить и подпиливать....

Изменено 14 июля, 2012 пользователем ~Novikov~

[Dogfox 0]

Сверху по тумбам под столешницу достаточно пустить панели шириной сантимов 10.

Сверху — это именно сверху, над тумбами? Как на приложенной картинке? Okay.

цех где производят мебель спрашиваете цену за раскрой

А сделают ли они ровнее, чем я? Наверняка ведь точность будет плюс-минус несколько миллиметров. Плюс геморрой возить им фанеру, ждать, принимать, везти обратно, потом измерять и размечать, где какие куски. Не уверен, что окупится время.

[VictorL 1 206]

10мм слишком мало для каркаса. Надо 16-18мм.

Для прямых углов нужен плотницкий угольник. И него одна сторона тоще другой, так что он большей стороной цепляется за край, а по тонкой стороне проводится линия. Чем больше угольник, тем лучше. (Не менее 300мм!) Хороший большой угольник стоит по цене мотоцикла. При покупке надо проверить на люфты и на квадратность. Для этого приложить одной стороной к листу фанеры, провести линию. Разернуть угольник и повторить. Линии должны совпадать.

Если использовать толстую фанеру, то проблема уйдет сама собой. Зенкеры бывают разные меньше всего проблем с таким

Воск не годится, нужна специальная деревянная замазка. Твердеет быстро, легко обрабатывается.

Для совмещиния граней - Уголок 100мм или больше и 4 струбцины. Уголок- внутрь, струбцинами прижать с краев.

Не понял про лак. У фанеры слои расположены перпендикуляно, поэтому впитывание проиcxодит не равномерно.

Можно термошпоном оклеить. Утюг для него- самое оно. Я дерево использую.

Образцы тут:

http://victorlv.livejournal.com/2911.html

http://victorlv.livejournal.com/2186.html

Цоколь -как дизайнеру угодно :)

для крупных отверстий- ХОРОШАЯ круговая пила и патрон без биений. Тогда и шкурить не надо.

верх тумбы под столешницу не обязательно должен быть цельным. Можно два бруска пустить.

Внутрь - только не обои! Лак, краску, что угодно.

Столешница? это зависит от того сколько на ней воды. Кто и сколько посуду моет? :)

[~Novikov~ 311]

Сверху — это именно сверху, над тумбами? Как на приложенной картинке? Okay.

А сделают ли они ровнее, чем я? Наверняка ведь точность будет плюс-минус несколько миллиметров. Плюс геморрой возить им фанеру, ждать, принимать, везти обратно, потом измерять и размечать, где какие куски. Не уверен, что окупится время.

Время - окупится, лично это мое мнение.. Лобзиком раскраивать это не камельфо...

А вот вам пример кухонного модуля

верхние планочки называются - царги

[~Novikov~ 311]

10мм слишком мало для каркаса. Надо 16-18мм.

Для прямых углов нужен плотницкий угольник. И него одна сторона тоще другой, так что он большей стороной цепляется за край, а по тонкой стороне проводится линия. Чем больше угольник, тем лучше. (Не менее 300мм!) Хороший большой угольник стоит по цене мотоцикла. При покупке надо проверить на люфты и на квадратность. Для этого приложить одной стороной к листу фанеры, провести линию. Разернуть угольник и повторить. Линии должны совпадать.

Если использовать толстую фанеру, то проблема уйдет сама собой. Зенкеры бывают разные меньше всего проблем с таким

Воск не годится, нужна специальная деревянная замазка. Твердеет быстро, легко обрабатывается.

Для совмещиния граней - Уголок 100мм или больше и 4 струбцины. Уголок- внутрь, струбцинами прижать с краев.

Не понял про лак. У фанеры слои расположены перпендикуляно, поэтому впитывание проиcxодит не равномерно.

Можно термошпоном оклеить. Утюг для него- самое оно. Я дерево использую.

Образцы тут:

http://victorlv.live...l.com/2911.html

http://victorlv.live...l.com/2186.html

Цоколь -как дизайнеру угодно :)

для крупных отверстий- ХОРОШАЯ круговая пила и патрон без биений. Тогда и шкурить не надо.

верх тумбы под столешницу не обязательно должен быть цельным. Можно два бруска пустить.

Внутрь - только не обои! Лак, краску, что угодно.

Столешница? это зависит от того сколько на ней воды. Кто и сколько посуду моет? :)

Лаком покрываают в несколько заходов, сначала два раза НЦ предворительно отшлифовав поднявшийся ворс и затем финишное покрытие.

Изменено 14 июля, 2012 пользователем ~Novikov~

[pro100-Mebelshik 43]

Отнюдь....

Я видел процесс изготовления кухни из березовой фанеры(фанера без покрытия, не финская) человек полировал детали и покрывал каким то матовым лаком,

причем кромка не клеилась на торцы, выглядело всё очень даже симпатично, жаль итога я не застал.

Но кухню из фанеры можно собрать очень даже приличную, и стоять такие корпуса будут если не вечно - но пережевут своего производителя точно, а если уж совсем взять верх и приобрести финскую фанеру которая обработана с двух сторон каким то темным покрытием она точно будет вечная...

А ровные углы достягаются путем пиления не лобзиком а на циркулярке а лучше на форматнике, ищите цех где производят мебель спрашиваете цену за раскрой(важно уточнить что пилить хотите фанеру а не лдсп, фанера сильно затупляет режущие кромки пильных дисков) и подходите с деньгами в январе в феврале и вам все пилят и радуются жизни )))

И желательно все сразу расчитать, начертить проект высчитать всё до мелочей, ато будете бегать пилить и подпиливать....

что переживёт своего хозяина вполне возможно, только почему тогда кухни из фанеры почти никто не делает, не задавали себе такой вопрос ?

[~Novikov~ 311]

что переживёт своего хозяина вполне возможно, только почему тогда кухни из фанеры почти никто не делает, не задавали себе такой вопрос ?

А не задаю такого вопроса потому что знаю ответ.

- Это безумно дорого по отношению к тому же ламинату или даже мдф.

А учитывая наш менталитет, сделаем сегодня подешвше а завтра разбогатеем и купим сразу по дороже.

Да и хлопотно это, мы же найдем миллион доводов и примеров тому чтобы этого не делать типа того что кухня дышит и много друго го околонаучного бреда про экологичность материалов.

Немцы по этому поводу говорят - мы не на столько богаты чтобы покупать дешёвые вещи..

Изменено 14 июля, 2012 пользователем ~Novikov~

[Dogfox 0]

10мм слишком мало для каркаса. Надо 16-18мм.

Получается тогда очень тяжёлая конструкция. Красивее, конечно же, но не поднять ведь будет: килограмм тридцать простой шестидесятисантиметровый шкафчик будет весить. Да и вешать на стену такие гробоиды страшновато.

Зенкеры бывают разные меньше всего проблем с таким…

Воск не годится, нужна специальная деревянная замазка.

А где можно разжиться такими зенкерами и такой замазкой?

Внутрь - только не обои! Лак, краску, что угодно.

Но почему? В Ikea клеят — и, надо полагать, держится.

Столешница? это зависит от того сколько на ней воды.

Я исхожу из того, что на кухне никто за аккуратностью особо следить не будет, и воду будут разливать на столешницу щедро, от души.

[~Novikov~ 311]

Я исхожу из того, что на кухне никто за аккуратностью особо следить не будет, и воду будут разливать на столешницу щедро, от души.

В семье мебельщика все тщательно проинструктированны и качественно предупреждены насчет проливания воды и аккуратности к мебели...

[~Novikov~ 311]

Dogfox

да!!! и самое главное - учтите толщину используемого материала - потому как те же петли для дверей и присадка под них имеет расчитанные габариты присадки под определенную толщину материала и толщину стоевой на которую будет крепится та или иная фурнитура...

Это конечно можно будет тем или иным способом обойти но это совсем другая история.

Изменено 14 июля, 2012 пользователем ~Novikov~

[Dogfox 0]

самое главное - учтите толщину используемого материала - потому как те же петли для дверей и присадка под них имеет расчитанные габариты присадки под определенную толщину материала

У меня было в планах приконопатить аккуратные маленькие прямоугольники из той же фанеры на место крепления петель. Тогда получится общая толщина двадцать миллиметров, на которую все петли и рассчитаны.

Ещё была идея использовать какие-нибудь хитрые тонкие испанские нестандартные петли… но только кто же их увидит под фасадами?

[~Novikov~ 311]

У меня было в планах приконопатить аккуратные маленькие прямоугольники из той же фанеры на место крепления петель. Тогда получится общая толщина двадцать миллиметров, на которую все петли и рассчитаны.

Ещё была идея использовать какие-нибудь хитрые тонкие испанские нестандартные петли… но только кто же их увидит под фасадами?

в таком случае хоть из четвёрки делайте корпуса )) главное их выставить по уровню и прочно скрепить между собой, прочность конструкции достигнется за счет прикрепления к столешнице и друг к другу, материал плотный - крепление в нем будет держаться очень и очень хорошо, видел люди временные кухни делают одну столешницу крепят к стене и ставят на деревянные подпорки и ни у кого еще не упало

Можно из папье маше сделать надежнее чем из металла, главное подход и отношение к делу...

[19konstantin76 61]

Во-первых, как проще всего размечать именно прямой угол? Нет, я знаю, уже после разметки можно измерить диагонали и проверить прямой угол… но вот как с самого начала отмерить его ровно? Пока для меня это загадка, приходится перемерять по нескольку раз или смиряться с кривизной.

Когда я себе делал кухню из фанеры, я поступил следующим образом. Сделал по одному элемнту из которого будет делаться корпус. С помощью шлифовального бруска подогнал размеры и прямые углы до идеала. Затем тупо раскраивал фанеру по размеру этих элементов с запасом в 1,5 - 2 мм ... при этом не заморачиваясь на акуратность и прямолинейность пила. Затем брал те элемнты которые были у меня идеально подогнаны и накладывал их поверх тех которые были выпилены с запасом. Сжимал их поочередно струбцинами и проходил фрезером с торцовочной фрезой....точность получается идеальная, главное эталонные элемнты идеально сделать и фанера у меня была 18 мм.Фасады я сделал с листвинницы и в итоге получилась вот такое чудо....

[~Novikov~ 311]

Во-первых, как проще всего размечать именно прямой угол? Нет, я знаю, уже после разметки можно измерить диагонали и проверить прямой угол… но вот как с самого начала отмерить его ровно? Пока для меня это загадка, приходится перемерять по нескольку раз или смиряться с кривизной.

Когда я себе делал кухню из фанеры, я поступил следующим образом. Сделал по одному элемнту из которого будет делаться корпус. С помощью шлифовального бруска подогнал размеры и прямые углы до идеала. Затем тупо раскраивал фанеру по размеру этих элементов с запасом в 1,5 - 2 мм ... при этом не заморачиваясь на акуратность и прямолинейность пила. Затем брал те элемнты которые были у меня идеально подогнаны и накладывал их поверх тех которые были выпилены с запасом. Сжимал их поочередно струбцинами и проходил фрезером с торцовочной фрезой....точность получается идеальная, главное эталонные элемнты идеально сделать и фанера у меня была 18 мм.Фасады я сделал с листвинницы и в итоге получилась вот такое чудо....

Такое чудо я за 15 минут накидаю причем в той же программе...

Вы пожалуйста мяса дайте (тоесть фото реал так сказать хоме фото)

Иначе могем и не поверить

а метод с фрейзером действенный - иногда и на производстве прибегали к нему

[Dogfox 0]

Сжимал их поочередно струбцинами и проходил фрезером с торцовочной фрезой...

Судя по всему, всё же придётся мне учиться пользоваться фрезером. Надеюсь, все пальцы останутся на месте в итоге — их у меня на руках всего лишь десять.

Я одного не понимаю. Как добиться идеально ровной грани при помощи бруска? Когда я пытаюсь снимать материал бруском, у меня выходит, во-первых, очень медленно, а во-вторых, волнами.

Изменено 14 июля, 2012 пользователем Dogfox

[VictorL 1 206]

Получается тогда очень тяжёлая конструкция. Красивее, конечно же, но не поднять ведь будет: килограмм тридцать простой шестидесятисантиметровый шкафчик будет весить. Да и вешать на стену такие гробоиды страшновато.

А где можно разжиться такими зенкерами и такой замазкой?

Но почему? В Ikea клеят — и, надо полагать, держится.

Я исхожу из того, что на кухне никто за аккуратностью особо следить не будет, и воду будут разливать на столешницу щедро, от души.

На самом деле, не очень тяжелые. Шкафчик с габаритами 900мм х 600мм х 300 весит всего-ничего. Тарелки-чашки тяжелее. Можно купить в Ikea рельсу для кухонных шкафов и уголки. очень простая и удачная конструкция. А шкафчики вешаются пустыми. Потом скрепляюся sex-bolts (папа-мама). Уже после этого навешиваются двери и полки. Если фанера тонкая и нет "морды" то шкаф перекосит. С "мордой" полки прогнутся.

Замазка - яндех и wood filler. зенкер - по магазинам походить. Их мало кто делает/продает.

Ikea, может и клеит, но одно дело на витрине, другое дело в реальных условиях. Что делать с обоями после того как они засра... испачкались? Тогда уж самоклеющуюся пленку.

Ну, если не следят за водой, то камень или формайку.

Вот, к стати, как выглядят нижние шкафы без верха. обрезки фанеры. шурупами изнутри прикручена морда и боковины (выглядаят как черточки перпендилулярно стенкам и морде). Общая длина 3.5 метра

и еще. если двери заказывать, то шкаф надо делать под двери И петли, а не наоборот.

[VictorL 1 206]

Судя по всему, всё же придётся мне учиться пользоваться фрезером. Надеюсь, все пальцы останутся на месте в итоге — их у меня на руках всего лишь десять.

Я одного не понимаю. Как добиться идеально ровной грани при помощи бруска? Когда я пытаюсь снимать материал бруском, у меня выходит, во-первых, очень медленно, а во-вторых, волнами.

Главное - правильно фрезу вставлять и закреплять. Иначе - может и в глаз вылететь. Хорошо бы еще пластиковые защитные очки! Глаз еще меньше :)

Бруском? Принцип тот же как и в рубанках - длиннее брусок (подошва). Только проще сразу пилить ровно. Шире и толще полотно. И "трехточковый" лобзик. А еще лучше - ХОРОШАЯ циркулярка.

[19konstantin76 61]

Такое чудо я за 15 минут накидаю причем в той же программе...

Вы пожалуйста мяса дайте (тоесть фото реал так сказать хоме фото)

Иначе могем и не поверить

а метод с фрейзером действенный - иногда и на производстве прибегали к нему

С радостью бы выложил фото моей кухни в сборе, но не могу, т.к сделал я ее для будущей квартиры и поторопился. Получилось так, что кухню сделал , а приобретение квартиры оттянулось на неопределенный срок. И лежит моя кухня сейчас в коробках и ждет своего часа. Могу сфотать пару модулей которые я собрал чтобы попользоваться ими хоть временно, но думаю это будет не интересно :rolleyes: ...А кухня получилась классная :rolleyes:

[19konstantin76 61]

Судя по всему, всё же придётся мне учиться пользоваться фрезером. Надеюсь, все пальцы останутся на месте в итоге — их у меня на руках всего лишь десять.

Я одного не понимаю. Как добиться идеально ровной грани при помощи бруска? Когда я пытаюсь снимать материал бруском, у меня выходит, во-первых, очень медленно, а во-вторых, волнами.

Натяните шлифовальную бумагу на идеально ровную поверхность, длиной примерно 40 см . И не торопясь выводите углы и прямую линию. Поверьте , пускай вы потратите на это 2 часа, но потом за эти два часа вы напилите все детали своей кухни....

[pro100-Mebelshik 43]

да, навыки работы с фрезером здесь весьма желательны. удачи вам

[~Novikov~ 311]

Судя по всему, всё же придётся мне учиться пользоваться фрезером. Надеюсь, все пальцы останутся на месте в итоге — их у меня на руках всего лишь десять.

Я одного не понимаю. Как добиться идеально ровной грани при помощи бруска? Когда я пытаюсь снимать материал бруском, у меня выходит, во-первых, очень медленно, а во-вторых, волнами.

есть специальная фреза - копир (с небольшим подшипнико либо у основания либо на конце, подойдет и та и та)

Берем заготовку одна из сторон на которой должна быть заводской рез - он по идее должен быть ровным, вот от него и пляшем далее.

Покупаем угольник в магазине инструментов желательно ровный и по длинне хотябы на 400, проводим ровную линию отталкиваясь от заводского реза, с запасом 2мм 3мм отрезаем лобзиком вдоль линии.

Дале прикладываем брусок линейку (им может служить либо уровень либо еще какой либо брусок с ровными сторонами) и прикрепляем струбцинами к заготовке.

далее берем фрезер с заряженной фрезой и в путь...

Ну и конечно желательно прочесть технику безопасности при работе с фрезерным инструментом - берегите глаза и пальцы..

[pro100-Mebelshik 43]

да видел такое приспособление, неплохой механизм