С чего начать в Базис-Мебельщик?

[gbkf 236]

День добрый! Подскажите как спецы . Давненько хотел освоить БАЗИС мебельщик. Купил как то на рынке ломаную 6 и 7 виснит и слетает постоянно. Как то навоял себе стенку- как смог для тренировки потом бац и слетело все! В серцах забросил все эксперементы блин! Может кто знает где качнуть рабочую версию, пусть даже старенькую чтоб не глючила. Понимаю что лицензированая в идеале, но пока не готов вываливать такие деньги! Вот когда поднатаскаюсь, вот тогда можно подумать! Спасибо!

[Алексей Казанский 538]

День добрый! Подскажите как спецы . Давненько хотел освоить БАЗИС мебельщик. Купил как то на рынке ломаную 6 и 7 виснит и слетает постоянно. Как то навоял себе стенку- как смог для тренировки потом бац и слетело все! В серцах забросил все эксперементы блин! Может кто знает где качнуть рабочую версию, пусть даже старенькую чтоб не глючила. Понимаю что лицензированая в идеале, но пока не готов вываливать такие деньги! Вот когда поднатаскаюсь, вот тогда можно подумать! Спасибо!

Что-то мало визитёров на форуме в последнее время. Я не являюсь поклонником Базиса. Раньше начинал в нём работать, но потом отказался в пользу другой программы по объективным причинам. Тем не менее отвечу если позволите.

Вряд ли кто-то разместит тут ссылку на пиратский софт. В крайнем случае - лишь в личку. По этому скорее всего Вам придётся выходить из положения самому.

Ради интереса, ответьте мне пожалуйста - почему вы "давненько хотели освоить" именно Базис? Мне важно ваше мнение как стороннего человека.

[Il-jeep 168]

в 7ке мало работал т.к. нормальной не было, сейчас лицензия 8я - идеально. Всё понятно интуитивно. Удобство любого интерфейса измеряется кол-вом нажатий для получения эталонного образца. За такое быстрое время нигде не создашь полноценный проект, чтобы отправил на производство, там нажали три кнопки - и у тебя готовые детали со всеми отверстиями и сборочный чертёж готовый. Вот реально нет аналогов. Даже элементарно, я знаю например формулу расчёта днища ящика типа тандема. Я нигде не ввожу размера детали, я тупо ставлю деталь в габарит, в свойствах её в поле размера дописываю формулу - и готова деталь! т.е. калькулятор при работе - сразу не нужен. Система вспомогательных линий - вот бы везде такая была. Уверен что базис сможет и с PRO-E тягаться, если займётся широким инжинирингом.

[Алексей Казанский 538]

в 7ке мало работал т.к. нормальной не было, сейчас лицензия 8я - идеально. Всё понятно интуитивно. Удобство любого интерфейса измеряется кол-вом нажатий для получения эталонного образца. За такое быстрое время нигде не создашь полноценный проект, чтобы отправил на производство, там нажали три кнопки - и у тебя готовые детали со всеми отверстиями и сборочный чертёж готовый. Вот реально нет аналогов. Даже элементарно, я знаю например формулу расчёта днища ящика типа тандема. Я нигде не ввожу размера детали, я тупо ставлю деталь в габарит, в свойствах её в поле размера дописываю формулу - и готова деталь! т.е. калькулятор при работе - сразу не нужен. Система вспомогательных линий - вот бы везде такая была. Уверен что базис сможет и с PRO-E тягаться, если займётся широким инжинирингом.

Если бы я спросил Вас, то почему в своё время свой выбор остановили на базисе7?

[Il-jeep 168]

кроме базиса 8мь нет других нормальных программ, которые позволяют в два клика получить рабочие программы чертежи и расчёт. Тупо нет. Как вот нет ничего кроме фотошопа например годного. Так и тут. Пародии есть, дельных конкурентов нет.

[Алексей Казанский 538]

Il-jeep ,

Как правило существует зависимость простоты интерфейса от простоты программы в целом. По мне так ПРО100 проще Базиса своим интерфейсом. Кнопок меньше как и собственно функций. Понимаю что и задачи у этих программ так же несколько отличаются.

Быстрота создания полноценного проекта зависит от умения пользователя работать в свой программе, а так же от понятия "полноценного проекта".

На сколько я знаю в Базисе невозможно создать сборочный чертёж путём нажатия "трёх кнопок" поскольку ни одна программа не может прочитать мысли конструктора каким должен быть сборочный чертёж в готовом виде для каждого изделия в отдельности. Имхо, тут без ручного труда не обойтись.

На счёт "реально нет аналогов" - считаю это высказывание не корректным. Правильнее было бы сказать - "по моему мнению, реально нет аналогов". Вообще-то они есть .. ) Беда в том что некоторые участники форума делают различные заявления, но подтвердить свои слова реально не в состоянии, и я искренне хотел бы уберечь Вас от подобных ошибок.

Ненужность калькулятора при вставке ящика в Базисе компенсируется необходимостью "знания формулы". Более того - формулы соответствующей данному ящику, на пример типа тандемов. Более того - требуется ресурс на котором эту формулу или схему расчёта можно узнать!

Фурнитура и комплектующие известных поставщиков типа BLUM, МДМ-Комплект, ОФК, GRASS, Hettich, Макмарт, Elfa-комплект и.т.п. - в комплекте поставки пакета не имеется, если я не ошибаюсь - всё приходится делать самому пользователю.

Для снаряжения полноценного пакета требуется приобретать несколько модулей которые зачастую зависимы друг от друга, а в сумме стоят довольно дорого. Да и техническая поддержка пользователей ,имхо, состоит не из реально практикующих конструкторов. Продолжать не буду.

На счёт PRO-E ничего не знаю, по этому предполагаю что в инженерных делах Базис даже близко тягаться с PRO-E не сможет. Об этом говорит отсутствие примеров инженерных проектов на оф. сайте Базис-центра.

Поправьте если я в чём-то ошибся.

[Il-jeep 168]

Столько расписюлил, а аналогов так и не привёл)) :D :D в три клика - это когда модель готовая. Все фрагменты для базиса нарабатываются. Просто это у меня не бывает ни одного даже близко похожего заказа, везде все железки разных фирм в итоге - поэтому я просто открываю мануал и в базисе нажимаю "-68 enter" и готово. Если имеется ввиду bcad - очень всё это муторно.

[Il-jeep 168]

Если вы сравниваете ПРО100 с базисом - значит вы понятие не имеете что такое базис и вообще производственный программы. Я ещё раз говорю, я отправляю просто модель мебели на производство, ничего не крою ничего не формирую. Просто один файлик 20 кБ. Там нажимают три кнопки и вот уже у распиловщика высвечивается откуда какой обрезок взять и как покроить (да да, мне рассчитывают не по листам, а по квадратным метрам. Предприятие использует 3,5 метровые листы) Кромку человек клеит глядя на бирки, присадочник на ЧПУ просто кладёт заготовку на стол и запускает программу. Когда вы мне расскажите как это сделать в ПРО100 - тогда и поговорим, ок?

[DTioutiou 356]

Понимаю что лицензированая в идеале, но пока не готов вываливать такие деньги! Вот когда поднатаскаюсь, вот тогда можно подумать! Спасибо!

Скажите, а сколько Вам нужно времени, чтобы поднатаскаться? С учетом, что Вы будете иметь возможность получать полные ответы на все Ваши вопросы по программе - сколько?

[Алексей Казанский 538]

Столько расписюлил, а аналогов так и не привёл)) :D :D в три клика - это когда модель готовая. Все фрагменты для базиса нарабатываются. Просто это у меня не бывает ни одного даже близко похожего заказа, везде все железки разных фирм в итоге - поэтому я просто открываю мануал и в базисе нажимаю "-68 enter" и готово. Если имеется ввиду bcad - очень всё это муторно.

-На счёт аналогов - не привёл потому что не хотел склонять автора к выбору какой-то определённой программы. Но если Вы желаете примеров, Вы его сами уже озвучили.

-Обращаю Ваше внимание на то что я говорил лишь о программе, но не переводил на личности! По этому Ваш эпитет "расписюлил" которым Вы охарактеризовали мои действия считаю проявлением невежливости. Правильнее было бы сказать "расписюлили".:D

- Про "муторность". Давайте всё же будем корректнее. "Мутронее" - для Вас! Как и для меня "муторнее" в Базисе. Согласны?

- Ваш производственный распорядок где "все железки разных фирм" - это частный случай, а по частному случаю нельзя судить об удобстве использования программы в целом. Это относится не только к Базису.

- На счёт сравнения с ПРО100. Вы по видимому не заметили что я написал - "понимаю что и задачи у этих программ несколько разные".

- Я привёл несколько аргументов о Базисе. Как по Вашему, я в самом деле "не имею понятия о том что такое базис да и вообще производственная программа"?;) Вы по-моему хоть и знаете базис явно лучше меня, но не опровергли ни одного моего аргумента. Это не смотря на Ваши "знания производственной программы" вообще. Хотя опровержения мне и не требуется.

- Сравнение с ПРО100 Вам заведомо выгоднее. Одна беда: я нигде не говорил что в задачи ПРО100 входит к примеру формирование программ для чпу. Что касается количества кнопок - я сомневаюсь что их "три" даже фигурально выражаясь!

Прежде всего я не верю в эти Ваши слова: "модель мебели". В формате базиса - да, это модель. А дальше?

Сформировать файл с данными о модели и передать его в Базис-чпу - Раз? (этот файл уже не модель). Открыть его в том модуле - Два? Сформировать программы обработки панелей - Три? Перекинуть их в программу станка - Четыре? То же для распиловки..

Остаются вопросы - как из того файла в 20кб получить к примеру схему сборки? А список фурнитуры? Я уж про кромку не говорю - бирки то как-то на свет рождаются! Или я не прав?

А если на предприятии нет станков ЧПУ? Опять будем рассматривать Ваш частный случай как "мерило" функциональности программ?

--- Про ПРО100 я Вам так ничего и не рассказал, по этому продолжения разговора ожидать не стану.:dntknw:

[DTioutiou 356]

Небольшое замечание вот по этому:

Прежде всего я не верю в эти Ваши слова: "модель мебели". В формате базиса - да, это модель. А дальше?

Сформировать файл с данными о модели и передать его в Базис-чпу - Раз? (этот файл уже не модель).

Нет. Именно модель. Для передачи в БАЗИС-ЧПУ не нужно формировать никаких промежуточных файлов. Передается прямо модель. И в Раскрой тоже. Одна и та же. И в Смету она же. :)

[Алексей Казанский 538]

Небольшое замечание вот по этому:

Нет. Именно модель. Для передачи в БАЗИС-ЧПУ не нужно формировать никаких промежуточных файлов. Передается прямо модель. И в Раскрой тоже. Одна и та же. И в Смету она же. :)

Спасибо, буду знать. .. Хм.. и всё равно "в три кнопки" не укладывается.. Хотя это - для Il-jeep. Хотелось бы посмотреть на пример такой модели весом в "20кб"...

Изменено 17 декабря, 2012 пользователем Алексей Казанский

[Il-jeep 168]

Окей, вот http://narod.ru/disk/64577983001.7c356ed5246cdf95bdba7f19eba1f558/%D1%82%D1%83%D0%BC%D0%B1%D0%B0.b3d.html

18кБ. Только тут без 4х фасадов, т.к. они в сборку с других изделий пошли, на лист глянец. Тупо покопировал все детальки в один файл и отправил позжее.

Ящики создавались встроенным автоматом, я только указал циферки из грассовской документации. присадочные размеры по системе 37 + n*32 уже настроены у меня были. Короче чтобы сделать ящик под скрытые направляющие надо нажать 5 кнопок (создать ящик и указать габариты) нажать ентер и ввести 3-6 размеров. Я делаю всегда днища из 16й, поэтому ещё дополнительно ввожу габариты крепежа для днища. Они самокопируются в следующие ящики и их не приходится ещё раз вводить. Опять же, настройки всего ящика сохраняются, и потом уже не надо вообще ничего вводить - тупо указываешь габарит - и усё готово!

[Il-jeep 168]

-На счёт аналогов - не привёл потому что не хотел склонять автора к выбору какой-то определённой программы. Но если Вы желаете примеров, Вы его сами уже озвучили.

жосткая отмазка. Т.е. вы уже написали 730 слов 4700 символов в которых нигде и никак не описали то что верно. Вы описываете что "не верно" но так и не написали, где ещё есть такой функционал

[Алексей Казанский 538]

жосткая отмазка. Т.е. вы уже написали 730 слов 4700 символов в которых нигде и никак не описали то что верно. Вы описываете что "не верно" но так и не написали, где ещё есть такой функционал

bCAD-МЕБЕЛЬ-ПРО

[gbkf 236]

Скажите, а сколько Вам нужно времени, чтобы поднатаскаться? С учетом, что Вы будете иметь возможность получать полные ответы на все Ваши вопросы по программе - сколько?

Ну судя по тому что за месяц тыканья на пиратской смог своять стеночку с радиусами , месяца 2-3 думаю надо чтоб вступить на первую ступеньку! Просто видел как работают спецы- просто ох---но!

за 5 мин сварганил для клиента детскую. Конечно это талант надо иметь как и в любом деле :bye:

[DTioutiou 356]

Ну судя по тому что за месяц тыканья на пиратской смог своять стеночку с радиусами , месяца 2-3 думаю надо чтоб вступить на первую ступеньку!

2...3 месяца. :unsure: Что ж, тогда пока я не смогу Вам предложите решение:

а) лицензионное;

б) бесплатное.

Лицензионное и бесплатное бывает абсолютно без проблем, но не на такой срок. Увы, жаль. Будем ждать. :dntknw:

[gbkf 236]

Попробую тогда на рынке прикупить ломаную!

[DTioutiou 356]

ломаную!

Без проблем, только прошу тогда принять во внимание, что самое новое, что Вы найдете из этой оперы, это будет музейный раритет :) где-то 4-летней давности. Изменено 20 декабря, 2012 пользователем DTioutiou

[alex-star878 0]

Что-то мало визитёров на форуме в последнее время. Я не являюсь поклонником Базиса. Раньше начинал в нём работать, но потом отказался в пользу другой программы по объективным причинам. Тем не менее отвечу если позволите. Вряд ли кто-то разместит тут ссылку на пиратский софт. В крайнем случае - лишь в личку. По этому скорее всего Вам придётся выходить из положения самому.Ради интереса, ответьте мне пожалуйста - почему вы "давненько хотели освоить" именно Базис? Мне важно ваше мнение как стороннего человека.

Добрый час, подскажите с помощью какой программы можно конструировать мебель для дома, очень уж интерсно самому, вы от базиса отказались, какой пользуетесь сейчас. Заранее благодарен, если сможете на почту отпишитесь Alex-star878@mail.ru

[seemen9 2]

Столько расписюлил, а аналогов так и не привёл)) в три клика - это когда модель готовая. Все фрагменты для базиса нарабатываются. Просто это у меня не бывает ни одного даже близко похожего заказа, везде все железки разных фирм в итоге - поэтому я просто открываю мануал и в базисе нажимаю "-68 enter" и готово. Если имеется ввиду bcad - очень всё это муторно.

а что это такое "-68 enter"

[boris1970 88]

Подскажите пожалуйста, базис-мебельщик и базис-шкаф - это отдельные программы или одна без другой не живет. На оф.сайте не на все вопросы нашел ответы. Шкаф только для простых прямоугольных изделий? А если что посложнее - то нужен мебельщик? А в мебельщик уже входит шкаф или имея мебельщик, шкаф не нужен? Присадка и раскрой с чертежами и там и там одинаково полноценные. Или дополнительно еще нужен и раскрой? Во сколько вопросов! Плиз!

[DTioutiou 356]

базис-мебельщик и базис-шкаф - это отдельные программы или одна без другой не живет.

Это отдельные программы, независимые, можно проектировать:

1. Либо в БАЗИС-Шкафе;

2. Либо в БАЗИС-Мебельщике;

3. Либо начать в БАЗИС-Шкафе, а при необходимости закончить (отредактировав отдельные элементы) в БАЗИС-Мебельщике. Этот способ является наиболее эффективным - и по скорости и по возможностям.

 

Отличия между этими двумя модулями:

БАЗИС-Мебельщик - модуль свободного проектирования, можно спроектировать что угодно, по возможностям создания различных конструкций он серьезно превосходит БАЗИС-Шкаф, но если начинать с нуля - это будет ощутимо дольше.

БАЗИС-Шкаф - модуль параметрического проектирования, можно проектировать мебельные изделия определенных типов и конструкций, но это будет значительно быстрее, чем если бы их проектировать в БАЗИС-Мебельщике.

 

Вывод: БАЗИС-Мебельщик - гибкость и функциональность, БАЗИС-Шкаф - скорость и простота. Наиболее оптимальным будет использовать плюсы каждого способа проектирования - по схеме №3. Взять с каждого модуля свои плюсы.

 

 

Шкаф только для простых прямоугольных изделий?

Нет, не только. К примеру, шкаф, который изображен на картинке во вложении - целиком спроектирован в модуле БАЗИС-Шкаф, без какой-либо доработки в БАЗИС-Мебельщике. Полное время проектирования - 4...5 минут.

 

 

 

А в мебельщик уже входит шкаф или имея мебельщик, шкаф не нужен?

В БАЗИС-Мебельщик модуль БАЗИС-Шкаф не входит. Это отдельные и независимые программные модули. Приобретаются отдельно. Нужен или не нужен - решать Вам.

 

 

 

Присадка и раскрой с чертежами и там и там одинаково полноценные.

Нет, совсем не одинаковые. Блок выпуска и редактирования чертежей в БАЗИС-Мебельщике на порядок функциональнее и гибче. Проектировать можно и в БАЗИС-Шкафе, но чертежи гораздо лучше выпускать все-таки в БАЗИС-Мебельщике.

 

 

 

Или дополнительно еще нужен и раскрой?

БАЗИС-Раскрой  - тоже отдельный модуль. И он тоже не входит ни в БАЗИС-Мебельщик, ни в БАЗИС-Шкаф. Нужен он Вам или не нужен - это решать Вам.

Изменено 26 мая, 2013 пользователем DTioutiou

[boris1970 88]

Большое спасибо за быстрый и главное исчерпывающий ответ! Походу возникли пару вопросов. Я не мебельщик, я "хоббист" (надеюсь пока). Делаю в основном для себя, друзей и знакомых максимум раз в месяц (опять же надеюсь, что пока). Проектирую в про100, раскрой в катинг3. Все размеры и присадку считаю вручную. Уходит уйма времени (плюс незапланированные ошибки). Возможно ли совместить например базис-шкаф и катинг, и вообще в моем нынешнем положении целесообразно ли приобретать (хоть и хочется) какой-нибудь базис? Может есть советы какие-то дельные еще? С удовольствием почерпну знания и опыт! Заранее спасибо!

[DTioutiou 356]

Возможно ли совместить например базис-шкаф и катинг

Из БАЗИСа можно получить спецификацию (список панелей с размерами) в *.txt, *.dbf => *.xls. Примет ли этот формат Cutting? А если примет, то как это делать? Не знаю. Лучше этот вопрос задать в ветке той программы.

 

 

и вообще в моем нынешнем положении целесообразно ли приобретать (хоть и хочется) какой-нибудь базис?

Если планируете на этом зарабатывать деньги - однозначно, целесообразно: БАЗИС - очень хороший инструмент для этого.

Если пока любительство - порекомендую для начала не приобретать постоянную лицензию, а попробовать временную - по системе  «БАЗИС-ONLINE». На сайте "Базис-Центра" расписано, как это делается. Расценки - почасовые:

БАЗИС-Мебельщик - 60 рублей/час;

БАЗИС-Шкаф - 170 рублей/час

Можно работать по часу в день, по два часа в день и т.д. Плата идет только за реально затраченное время.

За эти деньги приобретаются полновесные рабочие лицензии современной 8-й версии последнего релиза (сейчас актуальный - февральский релиз 2013 года). И очень недорого, и параллельно с реальной работой происходит и изучение программы. Часов через 10...20 работы можно уже принять для себя решение.

Изменено 26 мая, 2013 пользователем DTioutiou