Поворотный механизм трансформации углового дивана

[valentyna.dan 0]

подскажите пож. может кто работал вот с таким

http://ekoform.ru/katalog/mehanizmy-transformacii/krovati/povorota

какая цена механизма и практичность конструкции. может кто имеет такой или что подскажет.

охота сделать диван типа

http://mmebli.com.ua/product/info/divan_tekni

только с пружинным блоком+пороллон+войлок(или синтепон)+обивка.

навыки с корпусной мебелью имеются, а вот знакомство с мягкой - впервые.

прошу советов по конструкции и технологии.

если буковые ламели, то как сделать сидение?

нужна ли фанера или дсп под пруж. блок?

какая толщина и плотность пороллона нужна?

буду благодарна за любую подсказку!

[ЭСКАНДЕР 2 204]

Я бы посоветовал не усложнять. Либо гибкое основание (ламели) + ППУ, либо жесткое основание (сосновый брус с фанерой) + пружинный блок.

Последовательность немного не та. С низу вверх:

Вариант 1 – гибкое основание (ламели) + войлок (или спанбонд высокой плотности – если подешевше) + ППУ 100 мм. + синтепон + ткань мебельная.

Вариант 2 – жёсткое основание + войлок + пружинный блок + войлок + ППУ 40 мм. + синтепон + ткань мебельная.

Вся интересующая Вас информация имеется на этом форуме, и про данный механизм тоже неоднократно писали (см. тему «Поворотный диван, кто сталкивался?» автор Хитрый Лис.)

Изменено 24 декабря, 2012 пользователем ЭСКАНДЕР

[valentyna.dan 0]

Я бы посоветовал не усложнять. Либо гибкое основание (ламели) + ППУ, либо жесткое основание (сосновый брус с фанерой) + пружинный блок.

Последовательность немного не та. С низу вверх:

Вариант 1 – гибкое основание (ламели) + войлок (или спанбонд высокой плотности – если подешевше) + ППУ 100 мм. + синтепон + ткань мебельная.

Вариант 2 – жёсткое основание + войлок + пружинный блок + войлок + ППУ 40 мм. + синтепон + ткань мебельная.

Вся интересующая Вас информация имеется на этом форуме, и про данный механизм тоже неоднократно писали (см. тему «Поворотный диван, кто сталкивался?» автор Хитрый Лис.)

а какой смысл в войлоке между жестким основанием и пруж. блоком?

[ЭСКАНДЕР 2 204]

Шумоизоляция (чтоб пружины о дерево не гремели).

[страйк 1 165]

Механизм производства Stalmot Польша ,достаточно надежный .

Пару лет на выставке был очень популярен.

Диваны данного направления еще пока не нашли достойного развития в России из-за своих достаточно больших габаритов.

Альтернативой является некий симбиоз поворотного механизма и еврокнижки

диван.rar

вот 3 фотки (извините за размер " Майкрософт пикчерз" слетел :blush: )

[valentyna.dan 0]

Я бы посоветовал не усложнять. Либо гибкое основание (ламели) + ППУ, либо жесткое основание (сосновый брус с фанерой) + пружинный блок.

Последовательность немного не та. С низу вверх:

Вариант 1 – гибкое основание (ламели) + войлок (или спанбонд высокой плотности – если подешевше) + ППУ 100 мм. + синтепон + ткань мебельная.

Вариант 2 – жёсткое основание + войлок + пружинный блок + войлок + ППУ 40 мм. + синтепон + ткань мебельная.

Вся интересующая Вас информация имеется на этом форуме, и про данный механизм тоже неоднократно писали (см. тему «Поворотный диван, кто сталкивался?» автор Хитрый Лис.)

а можно поподробнее о варианте 1? какие марки ППУ на спинку, на сиденье?

[ЭСКАНДЕР 2 204]

Верно, это предпочтительный вариант (он попроще), хотя мне больше нравится второй (тут сугубо личное и спорное мнение).

Кратко – в качестве эластичного (гибкого) основания, вместо ламелей чаще используют пружины «змейка», которые крепятся к брускам каркаса (бруски чаще сосновые 40 х 50 на плоскость, соединение в шип или шкант посредством столярного клея ПВА), поверх этих «змеек» к брускам каркаса по периметру пристреливают войлок (чтоб при эксплуатации поролон «змейками» не резало), затем крепить ППУ 10 мм. (некоторые 15 мм.) посредством клея для поролона к каркасу и войлоку, поверх ППУ клеят (тем же клеем для ППУ) синтепон (даёт мягкость на касание и снижает образование складок ткани при эксплуатации) и пристреливают его скобами по периметру каркаса сиденья, затем мебельная ткань.

По ППУ – место для сидения и лежания – лучше поплотнее (дольше прослужит), на спинку – помягче (там нагрузка не та и комфортнее будет).

По маркам ППУ – их много, всё зависит от ассортимента имеющегося в Вашем регионе. У нас он довольно скуден, по этому используем стандартные марки, на спинку ST 22 - 36 (+ СуперПух), на сиденье ST 35 - 42 (остальные марки – EL, HS, HR бывают очень нерегулярно), но для нас это не очень критично т.к. специализируемся на пружинной мебели.

PS. По данному варианту, гораздо лучше меня Вам может сказать Страйк.

Изменено 25 декабря, 2012 пользователем ЭСКАНДЕР

[valentyna.dan 0]

Верно, это предпочтительный вариант (он попроще), хотя мне больше нравится второй (тут сугубо личное и спорное мнение).

Кратко – в качестве эластичного (гибкого) основания, вместо ламелей чаще используют пружины «змейка», которые крепятся к брускам каркаса (бруски чаще сосновые 40 х 50 на плоскость, соединение в шип или шкант посредством столярного клея ПВА), поверх этих «змеек» к брускам каркаса по периметру пристреливают войлок (чтоб при эксплуатации поролон «змейками» не резало), затем крепить ППУ 10 мм. (некоторые 15 мм.) посредством клея для поролона к каркасу и войлоку, поверх ППУ клеят (тем же клеем для ППУ) синтепон (даёт мягкость на касание и снижает образование складок ткани при эксплуатации) и пристреливают его скобами по периметру каркаса сиденья, затем мебельная ткань.

По ППУ – место для сидения и лежания – лучше поплотнее (дольше прослужит), на спинку – помягче (там нагрузка не та и комфортнее будет).

По маркам ППУ – их много, всё зависит от ассортимента имеющегося в Вашем регионе. У нас он довольно скуден, по этому используем стандартные марки, на спинку ST 22 - 36 (+ СуперПух), на сиденье ST 35 - 42 (остальные марки – EL, HS, HR бывают очень нерегулярно), но для нас это не очень критично т.к. специализируемся на пружинной мебели.

PS. По данному варианту, гораздо лучше меня Вам может сказать Страйк.

я, в принципе, больше тоже к второму варианту склонна - у нас в Черновцах (Украина) проще достать пруж. блок нежели формированный ППУ. завод изготовляет под заказ любой размер, цена около 10 долл./м.кв., и мне кажется, что боннель все-таки надежнее, хотя множество мнений по этому поводу...вариант с ППУ, конечно, проще в изготовлении, но я думаю, что можно попробовать "соорудить" и боннель. может мое незнание подводный камней при изготовлении из пруж. блока меня зря толкает на этот "подвиг" и потом я сама не рада буду....

[ЭСКАНДЕР 2 204]

Тут панацеи нет, везде свои недостатки имеются:

- Пружинный блок может скрипеть и качество его изготовления может страдать из-за металла не по ГОСТу + нерадивая сборка (кривые рамки + не в размер + незагнутые концевики спиралей + экономия пружин на 1 кв.м. + экономия на скобе + и т.д.)

- Поролон может быть изготовлен с недопустимыми отклонениями от ГОСТа, может хранится на складе в сжатом виде сверх установленной нормы (что влияет на последующую эксплуатацию), экологичность (если кому важно) – много химии + конденсация влаги и запахов, ресурс.

Но, всё же, в настоящее время качество ППУ намного лучше, чем пружинных блоков (у нас возвраты некачественно исполненных пружинных блоков составляют примерно 5 %, а вот по поролону – возвратов менее 0,01).

[valentyna.dan 0]

уважаемые профи помогите с чертежами. можно ли удлинить неповоротную часть з 2000 до 2800мм при условии поролонового сидения (чтоб и длина и ширина дивана были одинаковы)? как правильно установить механизм по отношению к каркасу (если использовать буковые ламели)? как соединить ППУ блок с ламелями?

[valentyna.dan 0]

на рис. видно габариты, хочу сделать стороны дивана одинаковыми по длине, значить неповоротное сидение нужно удлинить до 2800 мм, это возможно? какими трудностями это чревато?

[ЭСКАНДЕР 2 204]

можно ли удлинить неповоротную часть с 2000 до 2800мм при условии поролонового сидения (чтоб и длина и ширина дивана были одинаковы)? хочу сделать стороны дивана одинаковыми по длине, значить неповоротное сидение нужно удлинить до 2800 мм, это возможно? какими трудностями это чревато?

Нужно будет делать торцевую склейку ППУ (т.к. стандартная длина листа = 2000 мм.). Это не айс, конечно, но можно усилить клеевой шов за счёт дополнительного листа ППУ толщиной 20 мм., наклеивая его сверху зеркально.

как правильно установить механизм по отношению к каркасу (если использовать буковые ламели)?

В районе механизма буковые ламели не используйте. Поставьте ДСП с усилением из бруса.

как соединить ППУ блок с ламелями?

Никак. Поверх ламелей пристрелять к брускам каркаса по периметру настил из спанбонда высокой плотности (или термовойлока), чтоб ППУ не резало ламелями, затем к спанбонду и брускам каркаса приклеить блок ППУ.

Изменено 27 декабря, 2012 пользователем ЭСКАНДЕР

[gritsenko 423]

Нужно будет делать торцевую склейку ППУ (т.к. стандартная длина листа = 2000 мм.). Это не айс, конечно, но можно усилить клеевой шов за счёт дополнительного листа ППУ толщиной 20 мм., наклеивая его сверху зеркально.

В районе механизма буковые ламели не используйте. Поставьте ДСП с усилением из бруса.

Никак. Поверх ламелей пристрелять к брускам каркаса по периметру настил из спанбонда высокой плотности (или термовойлока), чтоб ППУ не резало ламелями, затем к спанбонду и брускам каркаса приклеить блок ППУ.

Моё мнение лучше разделить крой сиденья на 3 равных части,нежели в торец клеить поролон,что-то мне не разу не попадался клей, который клеился эластичным швом.Всё равно проседает.Головняка конечно сначала добавится,но зато потом его не будет.А в остальном согласен с предыдущим оратором=)

[ЭСКАНДЕР 2 204]

Просто мы бюджетные матрасы так склеиваем (ППУ 30 мм. в торец, клей Тапицер). Усиление клеевого шва не делаем вообще никакого, ткань – тик матрасный (даже не стёганая). Рекламаций не было, шов не расходился (т.к. перетягивали свои же матрасы после нескольких лет эксплуатации клиентами). Хотя, на диван нагрузка больше. Крой на 3 секции будет оправдан.

[Гость satur]

на рис. видно габариты, хочу сделать стороны дивана одинаковыми по длине, значить неповоротное сидение нужно удлинить до 2800 мм, это возможно? какими трудностями это чревато?

На этом диване стороны сделать ровными не получится дело в том, что при трансформации в спальное место обе половины дивана должны быть на одном уровне, если сидения сделать разными по длине это не получится. То есть в габаритах дивана нужно к длине поворотной секции добавлять ширину секции не поворотной.

ЭСКАНДЕРУ - "ламели в раене механизма ставить можно, только нужно подумать как, я ставил."

gritsenko - "Торцевые соединения в пенополиуретановых настилах допускал, использовал клей SABA Польша. Но попадались клея которые и после нескольких дней после склейки оставались как пластилин."

[ЭСКАНДЕР 2 204]

Так?

[Гость satur]

Так?

Можно и так.Я устанавливал металлическую крестовину с отверстиями для крепления механизма на нижней части рамки, но можно и фанеру к брускам как на Вашем рисунке

Изменено 9 января, 2013 пользователем satur

[ValentinVV 2]

было бы очень интересно если кто то выло каркас этого дивана хочу попробывать сделать подобный но опыта очень мало