Первый блин комом

[S.Repjev 20]

Как использовать конфирматы если полки будут закрывать места соединения??

[AlterEgo 1 034]

Если полки небольшие по глубине и не являются несущими - можно методом "вертолёта". Одну из полок крепите к средней стоевой на один конформат, разворачиваете её немного на нём. Потом прикручиваете вторую полку уже на два конформата и возвращаете первую в начальное положение. Потом крепите полки к другим стоевым.

Правда, получается, что одна из полок на трёх конформатах будет держаться.

[zheka.36 33]

Собрал второй шкаф только на конфирматах, получилось гораздо лучше!! Первый, значит я все таки шкантами испортил..

 

На очереди третий... Возник вопрос: как осуществить следующее соединение на конфирмат (см рисунок)???

 Взгляни на это http://www.mdm-complect.ru/catalogue/index.php?BID=22&ID=1560

[Shade 43]

Даже боюсь что то комментировать, но все же

1. все видимые части шкафа должны быть без дырок,т.е. если шкаф стоит не в нише то наружные стойки дырявить не совсем эстетично.

2 Дно крыша накладные, особенно дно, при вложенном дне, после регулировки по уровню, шкаф будет висеть почти в воздухе, т.е. держаться на креплении дна к стойкам.

3.одноуровневые полки , одна полка - конфирмат, другая блюм-стяжка, но если есть возможность лучше сместить их от общей оси, или одну полку сделать съемной (ну это для упрощения присадки и сборки) .

[serg_n 251]

при вложенном дне, после регулировки по уровню, шкаф будет висеть почти в воздухе, т.е. держаться на креплении дна к стойкам

Поясните,пожалуйста.Ничего не понятно.

[Shade 43]

Shade сказал(а) при вложенном дне, после регулировки по уровню, шкаф будет висеть почти в воздухе, т.е. держаться на креплении дна к стойкам Поясните,пожалуйста.Ничего не понятно.

1.Если регулируемые ножки ставятся на дно, а дно вложенное,то при выравнивании дна по уровню ,т.е поднятии дна, стойка соответственно поднимается и висит в воздухе, особенно если надо выкрутить заднюю ОР.

2. Ножки ставите под все стойки?, то при вложенном дне, на наружные стойки надо ставить ОР (опора регулируемая) которые крепятся к стойкам и регулируются изнутри шкафа, а под внутренние стойки обычные ОР с рег. изнутри шкафа.

[serg_n 251]

1.Если регулируемые ножки ставятся на дно, а дно вложенное,то при выравнивании дна по уровню ,т.е поднятии дна, стойка соответственно поднимается и висит в воздухе, особенно если надо выкрутить заднюю ОР. 2. Ножки ставите под все стойки?, то при вложенном дне, на наружные стойки надо ставить ОР (опора регулируемая) которые крепятся к стойкам и регулируются изнутри шкафа, а под внутренние стойки обычные ОР с рег. изнутри шкафа.

Для такой конструкции существуют и опоры, например:

http://mdm-complect.ru/catalogue/detail.php?BID=22&GID=814&ID=25850

http://mdm-complect.ru/catalogue/detail.php?BID=22&GID=814&ID=22140

http://www.makmart.ru/WItem/2244/

[Shade 43]

Для такой конструкции существуют и опоры, например: http://mdm-complect....ID=814&ID=25850 http://mdm-complect....ID=814&ID=22140 http://www.makmart.ru/WItem/2244/

Так и я про тоже написал

2. Ножки ставите под все стойки?, то при вложенном дне, на наружные стойки надо ставить ОР (опора регулируемая) которые крепятся к стойкам и регулируются изнутри шкафа, а под внутренние стойки обычные ОР с рег. изнутри шкафа.

1.При вложенном дне, на мой взгляд, использование ножек такого типа обязательно и как по мне немного неудобно, можно так делать если настаивает клиент или по другому не вписывается в интерьер.

2. Не совсем удобно если шкаф стоит в углу

[serg_n 251]

:dash:

[S.Repjev 20]

По поводу образовавшихся щелей, что если разобрать шкаф заменить конфирматы на 70 миллиметров и попробовать стянуть? Как вы считает поможет?

 

И еще вопрос. Задняя стенка ДВП должна быть по размерам шкафа или чуть меньше? В Базисе при проектировании по умолчанию стоит на 2мм отступ с каждой стороны..

Изменено 18 февраля, 2013 пользователем S.Repjev

[илья500 304]

Сначала надо причину этих щелей  выяснить (сколько мм. щель-то? фото?)  - при правильно просверленных отв. и геометрии деталей евровинт 7х50 стягивает без проблем. Кстати, на 600 мм. деталь надо 3 евровинта (один примерно посередине, два по 40-50 мм. от края)

Задняя стенка: по миллиметру с каждой стороны достаточно, чтобы гарантировано за габариты шкафа не выступала.

 

Спасибо.

Изменено 18 февраля, 2013 пользователем илья500

[AlterEgo 1 034]

... при правильно просверленных отв. и геометрии деталей евровинт 7х50 стягивает без проблем...

Я б ещё добавил: при использовании ЛДСП нормального качества.

Уж на что нашу местную ЛДСП всегда все предпочитали в Томске, но чо-т в последнее время, похоже, начал и Томлесдрев к общероссийским стандартам стремиться. Всё чаще и чаще "еврики" проворачиваться стали вместо того, чтоб притянуть как следует. Прям Саратов какой-то... :(

[илья500 304]

Это Вам под видом ДСП тамбурат подсовывают....

 

 Спасибо.

[S.Repjev 20]

Сначала надо причину этих щелей выяснить

 

Причина щелей, как я уже писал вызвана шкантами, половину из которых я выкинул.. Фото щели прилагается, может быть на нем плохо видно, щель порядка 2-3 мм.

 

Собрал третий шкаф на конфирмат, цокольную планку на уголки, проблем вообще никаких нет! AlterEgo, спасибо за совет по поводу соединения полок "вертолетом", все получилось идеально!

Жду задних стенок, и буду вешать двери. Ну и со щелями в первом шкафе что то нужно решать.

  

[~Novikov~ 311]

Возьмите и в проблемных местах (где щели) выкрути конфирмат и всавьте в отверстие пару зубочисток или спичек, дальше вкручивайте конфирмат обратно.

Каким сверлом сверлили под конфирмат?

[S.Repjev 20]

Возьмите и в проблемных местах (где щели) выкрути конфирмат и всавьте в отверстие пару зубочисток или спичек, дальше вкручивайте конфирмат обратно.

Каким сверлом сверлили под конфирмат?

 

Спасибо за совет! Попробую! Есть ли смысл заменить конфирмат с 50 мм на 70 мм?

 

Сверлил ф5 по металлу

[~Novikov~ 311]

Спасибо за совет! Попробую! Есть ли смысл заменить конфирмат с 50 мм на 70 мм?   Сверлил ф5 по металлу

Диаметр подходящий а смысла менять на 70мм не вижу.

просто по всей видимости провернули.

[AlterEgo 1 034]

Спасибо за совет! Попробую! Есть ли смысл заменить конфирмат с 50 мм на 70 мм?

 

Сверлил ф5 по металлу

Кофирмат длиной 70мм. имеет смысл использовать либо на дряном ЛДСП (чтоб увеличить общую, так сказать, глубину воздействия и свести на нет вероятность проворота тупо засчёт этой глубины), либо - когда толщина притягиваемой (той, что засверлена в пласть, а не в торец) детали больше 20-25мм., и оставшаяся часть обычного конфирмата "выглядывает" из неё на довольно незначительную длину. В остальных случаях достаточно и 50-миллиметрового еврика.

 

Хотя... в целом, использование 70-миллиметрового увеличит прочность соединения на разрыв (и - немного - на сдвиг) и уменьшит вероятность проворота крепежа при стягивании. Вопрос во-первых, в сопоставимости затрат и результата и, во-вторых, в уверенности ручной (если ручная) сверловки в торец (чтоб не "вылететь" сверлом в плоскость на пятом-седьмом сантиметре).

[S.Repjev 20]

Ребята, следующий вопрос.. подскажите как крепить крышу в данной конструкции? Она накладная и не хотелось бы видеть на поверхности шляпки от евровинтов. На эксцентрики я очень боюсь, т.к. предполагаю что это не очень прочное соединение, не уверен что смогу все грамотно просверлить и все равно будут видны дыры во внутренней части.

 

Пока что у меня идея соединять на шканты и клей :) а дно, оно тоже накладное, на конфирмат. Что скажете?

[AlterEgo 1 034]

Ну.. если боязно шканты и эксцентрики пользовать (что при ручной сверловке, может, и оправдано) - посмотрите в сторону различных уголков и уголков.

 

Насчёт эксцентриков вы правы только отчасти. Соединение евровинтами (конфирматами), конечно, прочнее, но нужно думать и о том, какие нагрузки и в каких направлениях будет испытывать данное соединение. На отрыв, однозначно, эксцентрики - не вариант. Но в вашем-то случае верхняя крышка будет просто лежать сверху. Единственное, что требуется от соединения, - предотвратить возможность незначительного нарушения его (соединения) на сдвиг. Причём, на сдвиг не "влево-вправо" (в вашем случае), а на сдвиг "вперёд-назад", т.е. ещё и вертикали (стоевые) будут очень-очень такому нарушению сопротивляться..

Короче, шкантов хватило бы "за глаза", если не предполагается вообще попыток отрыва крышки вверх. Эксцентриков совместно со шкантами тем более хватило бы даже в случае предполагаемых незначительных и нечастых попыткок такого отрыва. Но всё это - только если уверены в точности сверления.

А так... Уголками притяните - и не парьтесь. Тем более, есть довольно приличные (эстетически) варианты. По второй ссылке особенно.

[S.Repjev 20]

Ну.. если боязно шканты и эксцентрики пользовать (что при ручной сверловке, может, и оправдано) - посмотрите в сторону различных уголков и уголков.

 

Насчёт эксцентриков вы правы только отчасти. Соединение евровинтами (конфирматами), конечно, прочнее, но нужно думать и о том, какие нагрузки и в каких направлениях будет испытывать данное соединение. На отрыв, однозначно, эксцентрики - не вариант. Но в вашем-то случае верхняя крышка будет просто лежать сверху. Единственное, что требуется от соединения, - предотвратить возможность незначительного нарушения его (соединения) на сдвиг. Причём, на сдвиг не "влево-вправо" (в вашем случае), а на сдвиг "вперёд-назад", т.е. ещё и вертикали (стоевые) будут очень-очень такому нарушению сопротивляться..

Короче, шкантов хватило бы "за глаза", если не предполагается вообще попыток отрыва крышки вверх. Эксцентриков совместно со шкантами тем более хватило бы даже в случае предполагаемых незначительных и нечастых попыткок такого отрыва. Но всё это - только если уверены в точности сверления.

А так... Уголками притяните - и не парьтесь. Тем более, есть довольно приличные (эстетически) варианты. По второй ссылке особенно.

 

Я даже и не предполагал что такое огромное количество всяких красивых приспособ! :) В магазине фурнитуры, где я бываю, выбор состоит из парочки позиций не более! Спасибо за ссылку! Буду крепить на уголки... Осталось только найти магазин где их продают )))))))

[S.Repjev 20]

Потренировался сегодня на обрезках с минификсом, получилось достаточно прочное соединение! В прошлый раз я их просто напросто не докрутил! Хиленькая крестовая отверточка у меня.. а в этот раз взял плоскую и хорошенько провернул, все намертво стянулось!

 

Крышу в тумбе под ТВ попробую все таки на эксцентриках собрать. Есть вопрос: выдержат ли они при таком соединении нагрузку на столешницу в районе 20 кг??? Длина крыши 1000 мм..

[S.Repjev 20]

Вопрос снимается! У меня же крыша накладная, все должно выдержать!!!!

[илья500 304]

Вопрос снимается! У меня же крыша накладная, все должно выдержать!!!!

Учти, что под таким весом крыша прогнется на 5-10 мм.

 

Спасибо.

[AlterEgo 1 034]

Учти, что под таким весом крыша прогнется на 5-10 мм.

 

Спасибо.

Эт смотря какой телевизор :)