расчет стоимости индивидуального изделия.

[mrush 36]

У кого как? Многие небольшие компании ( частники) условно считают лишь расход ЛДСП, включая в цену ЛДСП метизы ( по коэффициенту в зависимости от кв.м.) , работу по распилу, +кромка с работой. +навесная фурнитура

 

Как правило расход ЛДСП считается по программе ПРО100, кромку берут средний расход (*7) + навесная фурнитура. = цена

У меня к сожалению так не проходит - приходится практически полностью формировать изделие в БАЗИС - затем уже формировать цену с учетом затрат на транспорт и работу рабочих и тд. Выходит до копейки верно, но довольно долго. Хочется ускорть процесс, даже если цена изделия будет изначально немного выше ( + - 5% )

Изменено 5 сентября, 2013 пользователем mrush

[Чемодан 21]

Как правило расход ЛДСП считается по программе ПРО100, кромку берут средний расход (*7) + навесная фурнитура. = цена

Выходит до копейки верно

В какой-бы проге Вы не обслуживали заказ-никогда точной картины не будет.Помимо трат на приготовление конкретного заказа,есть еще траты -амортизационные,И чем длинее технологическая цепочка-тем больше *неучтенки*.

Поэтому при формировании цены на изделие некоторые конторы изначально закладывают в кв.м все эти расходы.Но такой подход имеет место быть,только при плановом ведении хозяйства.

Пример: распиловка ДСП включает в себя как прямые расходы (стоимость материала ,зарплата пильщику и заточка диска) так и косвенные (освещение,аренда конкретных кв м,и прочие повседневные расходы) которые не *привязаны* к обьему работ.

[Aleksij 693]

Поэтому некоторые считают цену изделия в определённом ими опытным путём соотношение к кв.метрам "ДСП", требующемся для изделия.

И чем больше опыт изготовления, тем объективнее цена изделия: объявишь слишком выше, чем у конкурентов - заказчик уйдёт; многого не учтёшь - себе в убыток можно сработать. Наверное, было бы правильно хорошо платить опытному сметчику...

А если "сосчитать" всё до "1мм - окончательной подрезки остатка кромки после отсечки её гильотиной" (что "базисовцы" прелагают делать), то всё равно какой-нибудь гастарбайтер :russian:  нагадит, кромка отвалится, и всю деталю переделывать-перекручивать придётся - пойди-учти эти "недоходы" :dash: ...

 

Конечно это будет слишком - полностью проработать проект, просчитать всё до "самореза", объявить цену изделия и получить в лучшем случае "спасибо" вместо подписи на договоре.

Хотя до сих пор сильно удивляюсь как можно взять заказ на изделие, которое никогда не делал, из материалов, которые никогда не применял, получить предоплату и только потом отдать конструктору на разработку со словами: "ну там подумайте как это сделать, профиль подберите какой-нибудь, что бы надёжно было..." :dntknw:

 

[mrush 36]

понятно, что есть то что можно заложить в кв.м. метры ЛДСП - стоимость материала, зарплата распила, доставка туда же эл. энергия и прочая работ требующий данный материал. У меня так и заложено. Не могу правильно рассчитать сверловку материала, потому как изначально лишь приблизительно знаешь расстановку крепежа. Хотя система уже устарела, так как ручной присадочник заменили на ЧПУ, но тем не менее... 

 

В последнее время с хорошими и доверяющими заказчиками практиковал : предоплата ( приблизительно, около 50%) затем полный просчет и озвучивание полной цены при установке. Но это прокатывает только с теми с кем уже работаешь и есть доверие. С новыми же так не выйдет. Вот и закладываешь изначально сверху порядка 10-15%, правда потом при окончательном расчете клиенту сумма снижается до реальной. Но даже при таком раскладе вероятность того, что я массу клиентов теряю есть :(

[Buhura 12]

Неужели ваши клиенты не могут подождать пару часов что бы сказал им реальную стоимость а не брать цены с воздуха.вить вы можете сказать как завышенную так и заниженную цену.а закладывать цены в ЛДСП думаю не правильно. 

  На подсчёт любого заказа уйдёт чуть больше часа.Накидать эскиз на бумажке подсчитать все затраты умножить на какой либо процент и смело говорить цену. 

Изменено 6 сентября, 2013 пользователем Buhura

[mrush 36]

Просчет любого заказа - это расчет изделия, его технологических параметров, расчет используемых метизов, расчет фурнитуры - нарисовать эскиз 15 -20 минут, 2 часа - БАЗИС если изделие новое и похожего нет в базе. Затем просчет изделия по полученным параметрам в соответствии с ценами поставщиков фурнитуры. Итого по времени выходит около 3 часов, включая время потраченное с заказчиком на утверждение эскиза. Соглашусь, не много в том случае если изделие покупают. А вот если нет, то 3 часа рабочего времени впустую. Ну по крайней мере новое изделие в базе. Тоже +, хоть и небольшой. Смело цену сказать можно после эскиза можно, вот только насколько она будет реальна? Я же придерживаюсь политики не завышать цену, впрочем как и не занижать. Ровно столько, сколько нужно для работы предприятия. Максимальный разнос не более 5% в обе стороны.

 

Естественно просто когда человек работает один, или с напарником. Заказ в неделю. Прибыль известна, трудозатраты тоже. Чуть больше, чуть меньше, не беда. А вот когда работает много людей и заказы не один два в неделю , а как минимум 2-4 в день, то тут и возникает выше описанная ситуация. потому как прибыль делится не между 2 людьми, а много большим количеством. Обидеть тоже никого не хочется.

Изменено 6 сентября, 2013 пользователем mrush

[Buhura 12]

Просчет любого заказа - это расчет изделия, его технологических параметров, расчет используемых метизов, расчет фурнитуры - нарисовать эскиз 15 -20 минут, 2 часа - БАЗИС если изделие новое и похожего нет в базе. Затем просчет изделия по полученным параметрам в соответствии с ценами поставщиков фурнитуры. Итого по времени выходит около 3 часов, включая время потраченное с заказчиком на утверждение эскиза. Соглашусь, не много в том случае если изделие покупают. А вот если нет, то 3 часа рабочего времени впустую. Ну по крайней мере новое изделие в базе. Тоже +, хоть и небольшой. Смело цену сказать можно после эскиза можно, вот только насколько она будет реальна? Я же придерживаюсь политики не завышать цену, впрочем как и не занижать. Ровно столько, сколько нужно для работы предприятия. Максимальный разнос не более 5% в обе стороны.

 

Естественно просто когда человек работает один, или с напарником. Заказ в неделю. Прибыль известна, трудозатраты тоже. Чуть больше, чуть меньше, не беда. А вот когда работает много людей и заказы не один два в неделю , а как минимум 2-4 в день, то тут и возникает выше описанная ситуация. потому как прибыль делится не между 2 людьми, а много большим количеством. Обидеть тоже никого не хочется.

А вот когда работает много людей  и 2-4 заказа в день то по любому будут люди которые будут считать и говорить цену так вот это их работа за это вы им платите.Вот поэтому мы озвучиваем цену на следующий день после утверждения эскиза.Хотя соглашусь у всех по разному!

[Aleksij 693]

Вот так лихие парни и работают: побыстрому прикинут на бумажке, от балды какой-нибуть процент накинут, а потом, перебив заказ стараются из хрени всякой его сделать, чтоб концы с концами свести.

Сколько шарится "заказчиков" с готовыми дизайн-проектами: "а вы почём такое сделаете?"..., а потом голову другим морочат: "вот дрянь какую сделали!", а им в ответ: "а чё вы хотели за такие деньги?"

И всё это далекооо не только в мебели... 

[Igorek-Bel 875]

Вот так лихие парни и работают

такие выводы не рано делать?

 

По теме-кухню считал на замере за 5 минут,купе еще меньше,все остальное не интересно.Вопрос:зачем какая-то точность в расчетах цены?

[СЛАВУТИЧ м2 767]

такие выводы не рано делать?

 

По теме-кухню считал на замере за 5 минут,купе еще меньше,все остальное не интересно.Вопрос:зачем какая-то точность в расчетах цены?

 вот пример  замеры, шкаф 3600

, высота 2600 .

ширина 650 мм

встройка с одним боком

согласовав  эскиз 

считаем 3600 + 75( 3 перехлеста дверей ) разделить на 4 двери ,то ширина дверей 919 мм

отнять 50 получиться  869 ширина проема  

дальше считаем дсп примерно 4 листа 

закладываю 2т за лист 

так как я кромку и распил заказываю

двери все зеркальные 

считаем  примерно выходит 8 т . дсп+ профиль 2т за дверь (8т)+зеркала 6 т 

итого 22 тысячи себестоимость шкафа 

то ценик для заказчика я озвучил 37 т 

это все на замере и обсуждении заказа 

[Igorek-Bel 875]

 вот пример  замеры, шкаф 3600

, высота 2600 .

ширина 650 мм

встройка с одним боком

9тыр за метр=32400р

4 зеркала=4000р

итого 36400р с установкой!

на подсчеты затрачено 2 минуты,а сколько заработаю не столь важно,потому что выше рыночной цены не скажешь,но и ниже работать нет смысла.Ценник примерно во всем городе такой же.

[Buhura 12]

 

9тыр за метр=32400р

4 зеркала=4000р

итого 36400р с установкой!

на подсчеты затрачено 2 минуты,а сколько заработаю не столь важно,потому что выше рыночной цены не скажешь,но и ниже работать нет смысла.Ценник примерно во всем городе такой же.

  9 т.р за шкаф с любым наполнением?

[Igorek-Bel 875]

9 т.р за шкаф с любым наполнением?

Слава про наполнение ничего не писал,я и не считал.

Например:

ящик на шар.напр.=1000р

радиусные полки на окончании шкафа=от 4тыр

 

любое кол-во полок с промежутком от 350 мм,хром штанга,пвх 2мм все включено,система версаль!

[СЛАВУТИЧ м2 767]

Слава про наполнение ничего не писал,я и не считал.

Например:

ящик на шар.напр.=1000р

радиусные полки на окончании шкафа=от 4тыр

 

любое кол-во полок с промежутком от 350 мм,хром штанга,пвх 2мм все включено,система версаль!

 все верно  по  ценообразованию + вам 

 и вопрос вы считаете это  с установкой работников или сами делаете все:?

и ящик на шар направ. за 1 ящик ? 

цена или за комод ? например  с 3 ящиками

[Puzzle 17]

дальше считаем дсп примерно 4 листа закладываю 2т за лист

 

Это ведь "на глаз"? А при составлении карты раскроя окажется, что не 4 листа, а 4 с половиной. А листы во многих конторах по половинке не продают, приходится весь брать, и это уже не 8 тыс, а 10 выходит. Ну, и еще какие-то нюансы потом могут всплыть, уже при работе со шкафом.

Считать нужно не при заказчике, а уже у себя, не спеша, включая все расходы, учтя всё. Никогда не считаю при заказчике, минимум - уезжаю домой, сразу же сажусь все считать, и через полчаса- час после замера могу сказать цену. Сразу могу сказать только на какую-нибудь полку книжную, если вообще за нее возьмусь.

[СЛАВУТИЧ м2 767]

Это ведь "на глаз"? А при составлении карты раскроя окажется, что не 4 листа, а 4 с половиной. А листы во многих конторах по половинке не продают, приходится весь брать, и это уже не 8 тыс, а 10 выходит. Ну, и еще какие-то нюансы потом могут всплыть, уже при работе со шкафом.

Считать нужно не при заказчике, а уже у себя, не спеша, включая все расходы, учтя всё. Никогда не считаю при заказчике, минимум - уезжаю домой, сразу же сажусь все считать, и через полчаса- час после замера могу сказать цену. Сразу могу сказать только на какую-нибудь полку книжную, если вообще за нее возьмусь.

2т за лист это с плюсом 

и если я посчитал 4 листа 

а вышло 5 листов 

это для меня не проблема 

[Buhura 12]

2т за лист это с плюсом 

и если я посчитал 4 листа 

а вышло 5 листов 

это для меня не проблема 

Не проблема но минус 2т. Лучше сеть и спокойно всё подсчитать чем потом объяснять клиенту что вышло дороже. Да и работать себе в убыток тоже не хорошо.

[Igorek-Bel 875]

 все верно  по  ценообразованию + вам 

ко мне на ТЫ,ок?

и вопрос вы считаете это с установкой работников или сами делаете все:?

я только замеры делал,больше этим не занимаюсь,а цена всегда с установкой,для меня это тоже самое если бы зашел в салон авто и у тебя спросили-"Вам машину целую или по частям заберете" :D

и ящик на шар направ. за 1 ящик ?

цена за один и на шариковых,роликовые даже на самый бюджетный вариант не поставил бы!

цена за комод ? например с 3 ящиками

за комодом посылаю в магазин,где стоят готовые,такие заказы не интересны и время на них тратить нет желания!

[СЛАВУТИЧ м2 767]

спасибо все понятно

[донкЕхот 928]

итого 22 тысячи себестоимость шкафа  то ценик для заказчика я озвучил 37 т 

 

То есть, на хлеб хватает?

А налоги когда последний раз платил? 100%, если бы платил налоги, например как я, то шкаф  стоил как например у меня- около 70, а то и 80 тыр.

Потому что встройка по любому дороже отдельно стоящего... 

[СЛАВУТИЧ м2 767]

То есть, на хлеб хватает?

А налоги когда последний раз платил? 100%, если бы платил налоги, например как я, то шкаф  стоил как например у меня- около 70, а то и 80 тыр.

Потому что встройка по любому дороже отдельно стоящего... 

налоги вы всегда сразу ? :bye:

насчет стоимости у нас такая ситуация)  метр шкафа 10 т

причем многие считаю встройка это же дешевле

[stalker 1 021]

если бы платил налоги, например как я, то шкаф  стоил как например у меня- около 70, а то и 80 тыр.

А ещё аренды, зарплаты, реклама, связь, коммуналки и т.д.

[СЛАВУТИЧ м2 767]

то есть, вы всегда  платили налоги  ?

я лично считаю что нет цеха и оборота хотя бы 300 т 

нет смысла платить 35 т налогов

[stalker 1 021]

ценик для заказчика я озвучил 37 т 

У меня только фасад на 31т.р. вышел. То что внутри, примерно столько же стоит.

[stalker 1 021]

нет смысла платить 35 т налогов

Это только пенсионные и только за себя любимого. А ещё 6% или вменёнка, за работников...