Line Master и электролобзик

[hippieastronaut 0]

Добрый день всем форумчанам. 

Нужен совет по использованию электролобзика с линейкой Line Master. Для отпиливания строго по разметке  купил себе линейку Line Master, направляющую для лобзика и две струбцины. 

На русскоязычном сайте производителя это приспособление названо самой гениальной частью системы. И на первом-же монтаже запорол деталь.  Суть проблемы в том, что пилка уходит в сторону и выровнить лобзик, чтобы вернуть пилку на линию невозможно, т.к. он закреплен в направляющей. Думал сначала, может дело в регулируемой площадке лобзика. По разному менял угол наклона - не помогло. Подскажите, в чем дело? Что я делаю неправильно? Не хочется верить, что неправильной была покупка Line Master. Две тысячи жалко. Спасибо. 

[СлавянСлавяныч 7 323]

По линейке пойдет только пилкой с разводкой зубьев. Типа такой http://fotos.ua/bosch/100-lobzikoviyh-pilok-t-244-d-hcs-2608637881_684830.html У нее толщина пропила увеличенная и ее не клинит. С мелким зубом будет гнуть. Тоже самое касается и циркулей для лобзиков.

[Aleksij 693]

это приспособление названо самой гениальной частью системы.

Ещё б оно не "гениальное"... так замечательно всё обосновывается...

Лобзик - вещь такая - "пойдёт своим путём" чуть материал неоднороден будет (а где ж он однородный то - ДСП - неоднородна, дерево - тем более...)

 

Две тысячи жалко

Информация в век информации - дорого стóит ! А эта информация теперь лично ещё и проверенная...

[СлавянСлавяныч 7 323]

У меня для триона лежат и упор и циркуль без дела. Циркулем раньше активнее пользовался. Вырез там под мойку круглую или под вентиляционный короб. Упором тоже пользовался, но редко. В основном что то тонкое вдоль распустить. Наличник дверной или пластик. Сейчас не востребовано. Потому что все это либо фрезером делаю, либо пилой по шине. А в принципе, если этого нет, то приспособы иногда полезные. Соответственно по этой же причине адаптер лобзика для шины не покупал и не собираюсь. Но принцип работы практически такой же, как и с параллельным упором. Главное использовать по назначению и с правильными пилками.

[hippieastronaut 0]

По линейке пойдет только пилкой с разводкой зубьев. Типа такой http://fotos.ua/bosch/100-lobzikoviyh-pilok-t-244-d-hcs-2608637881_684830.html У нее толщина пропила увеличенная и ее не клинит. С мелким зубом будет гнуть. Тоже самое касается и циркулей для лобзиков.

Спасибо. Единственное, что успокаивает, дело не в моих кривых руках.

[slasher 74]

Вырез там под мойку круглую или под вентиляционный короб. Сейчас не востребовано. Потому что все это либо фрезером делаю, либо пилой по шине.

 

 а расскажи пожалуйста как ты вырезаешь под круглую мойку в столешке?

[СлавянСлавяныч 7 323]

Да просто, радиус известен. Размечаю центр мойки, сверлю отверстие для шила циркуля 5-кой вроде. Или 4-кой, не помню уже. Сверлю восьмеркой на краю радиуса с внутренней стороны под пилку. Сначала без циркуля впиливаюсь, Чтобы лобзик из отверстия 8мм на линию окружности вышел. Потом цепляешь циркуль, нажал кнопку и сиди кури, лобзик одной рукой подталкивай. В конце радиуса только надо вырез поймать или струбцинкой поджать заранее. Вырез получается ровный. Можно с обратки пилить. Естественно не на кухне, столешницу потом уже устанавливать.

[mkeder 87]

Нужен совет по использованию электролобзика с линейкой Line Master. Для отпиливания строго по разметке  купил себе линейку Line Master

Вообще, делать лобзиком прямолинейные резы по шине или линейке, не лучшая затея. Пилку будет уводить, а с большим разводом увеличатся сколы. А линейку Line Master, если доработать упор, можно с успехом использовать для разметки под направляющие, полкодержатели и прочую фурнитуру.

[zerok 429]

А это у вас что за штучки на line-master нацеплены? 

[mkeder 87]

А это у вас что за штучки на line-master нацеплены? 

Это кёрна, той же фирмы KWB. Продаютя отдельно по 2шт в комплекте.

Изменено 11 января, 2014 пользователем mkeder

[hippieastronaut 0]

Резюмируя тему Line Master + электролобзик, можно смело заявить, что самая гениальная часть системы не работает. Лобзик не пилит ровно находясь жестко зафиксрованным в направляющей. А дисковая пила и без этого приспособления отлично двигается вдоль линейки.  

http://kwb-russia.ru/LineMaster_full_2.php

[strdt 116]

Лобзик не пилит ровно находясь жестко зафиксрованным в направляющей

 

А какой лобзик? У фиолент есть лобзики с пластинами на площадке, они не дают пилке изгибатся, сделаны специально для прямых резов.

Изменено 11 января, 2014 пользователем strdt

[hippieastronaut 0]

strdt,Ну отлично, давайте еще специально под направляющую лобзик подбирать. 

[Aleksij 693]

У фиолент есть лобзики с пластинами на площадке, они не дают пилке изгибатся, сделаны специально для прямых резов.

"Гениальное" "инновационное" "изобретение" - пришпандорить эл.лобзику башмаки, от которых давным давно отказались все производители эл.лобзиков в пользу упорно-направляющего ролика

Кстати, изгиб полотна происходит не на уровне подошвы, а внутри "тела" обрабатываемого материала.

Единственное, что можно сделать чтобы полотно не уводило - закрепить его направление движения с другой стороны распиливаемого материала... только это невозможно сделать для ручного  электролобзика, потому что тогда он превращается в другой инструмент - 

[strdt 116]

"Гениальное" "инновационное" "изобретение" - пришпандорить эл.лобзику башмаки, от которых давным давно отказались все производители эл.лобзиков в пользу упорно-направляющего ролика

 

 

У нового фиолента комбинируется ролик с сухарями. С роликом сейчас почти все лобзики делаются, только что то незаметно чтобы они, даже самые дорогие, пилили бы ровно. Пилки то разные по толшине, плюс изнашиваются(и ролик тоже) Сухари дают возможность зажать пилку, и не дают ей гнутся, поэтому с ними трудно делать криволинейные резы, для чего в основном и нужен лобзик. По этому большинство производителей и отказались от сухарей.  

 

Ну отлично, давайте еще специально под направляющую лобзик подбирать. 

А как, если нужно получить ровный рез, еще и лобзиком?   

 

 

ps У меня 700й фиолент без сухарей, тоже разкривушки пилит, думаю для него платформу прикупить с сухарями, для прямых резов, если подойдет...

У меня такойже только почемуто нет кронштейнов для сухарей, может быть  модель дорестайлинговая <_<  

[Aleksij 693]

У нового фиолента комбинируется ролик с сухарями. С роликом сейчас почти все лобзики делаются, только что то незаметно чтобы они, даже самые дорогие, пилили бы ровно. Пилки то разные по толшине, плюс изнашиваются(и ролик тоже) Сухари дают возможность зажать пилку, и не дают ей гнутся, поэтому с ними трудно делать криволинейные резы, для чего в основном и нужен лобзик. По этому большинство производителей и отказались от сухарей.  

Уважаемый, не вводите людей в заблуждение! Никакие сухари на платформе не заставят полотно НЕ изгибаться в плоскости, перпендикулярной плоскости полотна. Именно этот изгиб вынуждает ручной электролобзик пилить толстые материалы так, что тороц получается далёким от ровного. Дополнительное скручивание полотна в "теле" толстого материала ещё более усугубляет эту проблему. Сухари на платформе только частично и незначительно могут снять эффект скручивания полотна. Зато значительно добавляют эффект нагрева полотна из-за повышенного трения скольжения, что отрицательным образом сказывается на состоянии полотна (он либо "перегорает", либо отпускается), на поверхности распила (горит она), и на механизме самого лобзика (повышенное количество тепла с радостью устремляется внутрь лобзика).

 

Сухари изначально ставились на эл.лобзики и с успехом снашивались так, что их приходилось постоянно пододвигать, а затем заменять. Потому и замена их на ролики с ребордами несколько сняла эту проблему. Твердосплавный ролик гораздо сложнее изнашивается. Я перепилил своим эп.лобзиком не одну стену ГКЛ и ГВЛ, износ главным образом происходит с материалом полотна (естественно, что в дешёвке типа ребиров/прорабов/дефортов и прочей китаёзы, используются лажовые ролики. которые быстро снашиваются - пользуйтесь качественным инструментом!).

 

Я понимаю, что украинские специалисты традиционно идут своим, отличным от других, путём. Только вот что-то более именитые их коллеги (даже выпускающие "самые дорогие" ручные электролобзики), пройдя тем "путём", отказались от такой в чём-то даже вредной "идеи"...

 

 

А как, если нужно получить ровный рез, еще и лобзиком?   

Для несколько иных работ лобзик предназначен... "слегка" обратных - получить криволинейный рез, с чем другие инструменты (предназначенные для прямолинейного реза) справиться не могут по определению.

[strdt 116]

 Суть проблемы в том, что пилка уходит в сторону и выровнить лобзик, чтобы вернуть пилку на линию невозможно, т.к. он закреплен в направляющей. Думал сначала, может дело в регулируемой площадке лобзика. По разному менял угол наклона - не помогло. Подскажите, в чем дело?

 

Возможно причина в непаралельности подошвы к полотну пилки лобзика, здесь человек решил эту проблему.http://forum.sdelaimebel.ru/topic/1715-vopros-po-lobziku/   пос #6, #9  

 

 

 

зы

Aleksij.

Не готов спорить ради спора. 

Изменено 11 января, 2014 пользователем strdt

[Aleksij 693]

Возможно причина в непаралельности подошвы к полотну пилки лобзика, здесь человек решил эту проблем

Проблема на самом деле имеет целый комплекс причин, который присутствует ввиду конструктивных особенностей такого инструмента, как ручной электролобзик. Обо всех причинах уже сказано, в том числе и в темах по приведённым вами ссылкам (кстати, тот коллега #9 вовсе не решил проблему увода, а лишь частично снял остроту её наличия, и он адекватно понимает, что решения фактически нет). Например, вот коллега нашёл такую причину и способ решения, пригодный только для его экземпляра инструмента, но не решил (что абсолютно естественно) проблему увода полотна.

Действительно новое острое полотно, умение чуствовать инструмент (в том числе и не допускать чрезмерного нажима) - несколько улучшают качество реза, но устранить увод пилки на толстых деталях полностью не удастся. 

 

 

 

Не готов спорить ради спора. 

Ага, я заметил... :pardon: наверное, поэтому нужно было поднять тему с "сухарями", при том, что инфа вам уже была знакома...

[VictorL 1 206]

Кто его знает как надо. Тут и руки (техника) и пилка и лобзик (другой тип техники).  Я как-то одну и ту же столешку с разницей в несколько лет сначала пилил, а потом допиливал. Так вот за несколько лет поменялось многое: и лобзик и пилки и умение. Могу сказать что свежий запил был не в пример лучше. И пилку не уводило, и пилилось перпендикулярно и не замучился пилить.
Я стараюсь по возможности избегать пилить лобзиком, так как качество среза должно быть не заметно что в гараже сделано, что на заводе, но иногда просто ничем другим не сделать, или если в дереве песок, камни и гвoзди, то хорошие диски использовать жалко.
Тут пример пропила в 70+ мм материале. Вход и выход строго перпендикулярен.
 

 

Повезло с лобзиком.

А чтобы пилки не перегревались должен быть зазор 0.1-0.2мм от сухарей.

[strdt 116]

Ага, я заметил...  наверное, поэтому нужно было поднять тему с "сухарями", при том, что инфа вам уже была знакома...

Хоть чуть чуть то все равно помогут :rolleyes: . Инфу о площадке только сейчас накопал, т.к. не пилил вдоль упора, и не знал об этих траблах.    

Вот человек затюнил лобзик сухарями(первые 40секунд), думаю неспроста :rolleyes: ... 

А вот чудо лобзик без роликов и сухарей, на соседнем форуме есть фото работы вдоль упора(линейки) неплохо кстати пилит (незнаю можноли ссылку свыложить?)

Изменено 11 января, 2014 пользователем strdt

[Aleksij 693]

Не готов спорить ради спора

:lol:

Хоть чуть чуть то все равно помогут

:yes:

 

...ещё раз - в проблеме увода полотна ручного электролобзика в процессе пиления участвует целый комплекс факторов:

Тут и руки (техника) и пилка и лобзик (другой тип техники).

...что собственно подтверждают и видео...

 

Материал заготовки тоже вносит в результат пиления значительные отличия, нюансы, особенности и ограничения. Так ламинированные плитные материалы при всём желание невозможно пилить полотном с крупным зубом (будут присутствовать значительные сколы), а это один из способов, который можно применить, чтобы уменьшить увод. А вот на мягкой, относительно однородной, древесине (особенно если производить пиление не вдоль волокон) такое полотно запросто можно использовать для достижения приемлимого результата. Хотя и тут результат будет зависеть и от других факторов, начиная например, от процента влажности древесины и заканчивая видом заточки полотна... а их тоже не мало - от классических универсальных до разноприблудных:

 

[dpg 18]

Сколько пилил и наблюдал, всё зависит от толщины пилки, при толстой пилке угол распила всегда ~ 90 гр.