Жидкий камень Granilux

[stepa 0]

Здравствуйте, форумчане! Нашел в сети инфу по изготолению столешниц с использованием "жидкого камня"

Сталкивался ли кто-нибудь с этой технологией? Поделитесь опытом, пожалуйста.

[Doka_mebel 0]

Здравствуйте, форумчане! Нашел в сети инфу по изготолению столешниц с использованием "жидкого камня"

Сталкивался ли кто-нибудь с этой технологией? Поделитесь опытом, пожалуйста.

Я сталкивался, год делал столешницы. Отстой полный. Производство токсичное. В основе полиэфирной смолы и гелькоута лежит стирол. Гадость еще та. Проблема в с тыковке у заказчика. За редким исключением когда не видно стыка, в 90% стык виден. Так же большой вопрос по ремонту. Как правило в тон никогда не попадаешь. Если клиент попросит отреставрировать какой-нибудь приличный и глубокий скол, это все заметно. Лучше работать с листовым материалом. Намного чище, быстрее и качественнее. Жидкий камень, почему-то глянца никогда не давал, как листовой камень. Думаю все в полимеризации. 3-5 дней мало. А когда поставишь клиенту такую столешницу она продолжает вонять стиролом. до 3 мес. доходило пока исчезнет запах.

[via1404 47]

...Отстой полный. Производство токсичное. В основе полиэфирной смолы и гелькоута лежит стирол. Гадость еще та...

...Думаю все в полимеризации. 3-5 дней мало. А когда поставишь клиенту такую столешницу она продолжает вонять стиролом. до 3 мес. доходило пока исчезнет запах...

Не знаете как работать - не беритесь. ВСЕ, АБСОЛЮТНО ВСЕ производители материалов для литьевого (или жидкого, называйте как хотите) камня говорят о том, что при напылении ОБЯЗАТЕЛЬНА вытяжка принудительная. И если уж решили заниматься камнем, то потрудились бы узнать о правильном способе изготовления, а не о топорном, поскольку полная полимеризация (выход стирола) происходит через 2-3 месяца либо после термообработки, если вам конечно знаком этот процесс (или хотя бы слово).

...Проблема в с тыковке у заказчика. За редким исключением когда не видно стыка, в 90% стык виден...

...Жидкий камень, почему-то глянца никогда не давал, как листовой камень...

Опять же вопрос :blush: профессионализма вашей работы. У нас только 5% из всех заказов - это матовые либо полуматовые поверхности, остальные же заказчики просят только глянец, поскольку пробовали сделать заказ глянцевой поверхности из листового камня - не получалось, потому и приходили за своими изелиями к нам.

И если вы :) НЕ УМЕЕТЕ правильно делать стык на столешницах из искусственного камня, то и не говорите что это невозможно. Поскольку именно из-за того, что стык не ощущается рукой и не видно ни под каким отражением света и прочее, люди заказывали свои столешницы у нас. Посмотрите здесь одна из наших столешниц http://forum.sdelaimebel.ru/topic720s20.html (сообщение #39).

...Так же большой вопрос по ремонту. Как правило в тон никогда не попадаешь. Если клиент попросит отреставрировать какой-нибудь приличный и глубокий скол, это все заметно...

М-да, :rolleyes: сочувствую я клиентам, у которых стоят ваши столешницы из жидкого камня. У нас есть образец столешницы который любой желающий, и тот кому не лень, пробуют разбить молотком, вот уже более года ни одна из попыток не принесла никому удачи. Самая большая вмятина глубиной 0,5 мм, которая заделывается в течении 2-3 часов. Это оносительно сколов, поскольку их в принципе тяжело сделать на хорошей поверхности искусственного камня. А вот реставрация - мелкие царапины и прочее легко шлифуются, а заливка на месте (та же самая заделка стыка) выполняется на месте (у заказчика) время ее выполнения не более 4 часов (от сложности), и после ПРАВИЛЬНО выполненной работы еще ни один заказчик не смог найти место стыка ни визуально, ни на ощупь.

...Лучше работать с листовым материалом. Намного чище, быстрее и качественнее...

Еще до того как занялась производством изделий из литьевого камня, очень много читала и про листовой. Увы, увы, увы...

ВСЕ у кого стоят поверхности из нашего литьевого камня рекомендуют наши изделия. И в то же время те у кого стоят поверхности из листового камня опять-таки рекомендуют не листовой камень, а наш литьевой, поскольку им уже есть с чем сравнивать.

[via1404 47]

Если мой ответ показался вам вдруг обидным, извините!

Но впредь, если не знаете всей технологии, то и половинками лучше не пользуйтесь. Это портит не только вашу репутацию, но и репутацию материлам с которым вы пытаетесь работать.

[MKUD 31]

Нашел в сети инфу по изготолению столешниц с использованием "жидкого камня"

Сталкивался ли кто-нибудь с этой технологией? Поделитесь опытом, пожалуйста.

Я занимаюсь этой технологией 6 лет. Считаю, что на сегодняшний день для изготовления столешниц ничего лучшего не придумано. Технология имеет свою специфику, достаточно много ручного труда (напыление, шлифовка) по сравнению с листовым искусственным камнем. Хотя, во всех случаях нужна голова и руки, растущие из правильного места.

Тем клиентам, которые покупают у меня оборудование и материалы, я повторяю прописные истины.

Преобретая качественные кисточки и краски, Вы еще не становитесь ХУДОЖНИКОМ.

Прочитав кипу журналов по дизайну, Вы еще не ДИЗАЙНЕР.

Если Вам дали высшее образование, это не значит, что Вы его получили. И т.д.

10 лет я проектировал и изготавливал мебель на заказ из ламинита. Не припомню ни одного случая, чтобы изделия повторялись. Прекрасно знаю что можно и чего нельзы сделать из ЛДСП, постформинга и других традиционных материалов, поэтому к технологии, которая дает НЕОГРАНИЧЕННЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ в творчестве я пришел осознанно.

Пример 1.

Идея Заказчика: Хочу иметь монолитную столешницу из искусственного камня, которая бы напоминала отпуск.

Место реализации: Частный дом.

Реализация: Столешница с залитыми в нее морскими ракушками и камушками напоминающими лужицы воды во время морского отлива.

Пример 2.

Идея Заказчика: Хочу иметь столешницу из камня, но чтобы она была броской, эффектной.

Место реализации: Безалкогольный молодежный бар в институте.

Реализация: Столешница, в плоскость которой встроены и залиты мелкие лампочки низковольтной герлянды. В дневное время это просто каменная столешница, а вечером бармен нажимает кнопку и... столешница начинает светиться и мерцать точками разных цветов.

Назовите мне другой материал, который бы позволил так удивлять людей.

[via1404 47]

Преобретая качественные кисточки и краски, Вы еще не становитесь ХУДОЖНИКОМ.

Прочитав кипу журналов по дизайну, Вы еще не ДИЗАЙНЕР.

Если Вам дали высшее образование, это не значит, что Вы его получили. И т.д.

:dance: :) :bye: :D :good:

-------

А какой именно опыт вас интересует? В технологии изготовления литьевого камня слишком много еще темных пятен.

-------

Почитала ваши ответы в теме "изготовление литьевого мрамора", полностью согласна.

[MKUD 31]

'via1404'

А какой именно опыт вас интересует? В технологии изготовления литьевого камня слишком много еще темных пятен.

Согласен, даже химики профессионально занимающиеся смолами говорят, что тема не изучена до конца.

Просто на форуме гуляет один ролик и у кучи ребят сложилось мнение, что надо взять две банки из-под майонеза и что-то во что-то налить, получится искусственный камень. Скоро кто-то заявит, что УНК с катализатором можно хранить в одной банке , фигли посуду пачкать...

Форум-то, наверно, задумывался, как профессиональный...

[via1404 47]

...Просто на форуме гуляет один ролик и у кучи ребят сложилось мнение, что надо взять две банки из-под майонеза и что-то во что-то налить, получится искусственный камень...

Согласна с вашим возмущением.

Для ясности и дела, что не все так просто, всем предлагаю ознакомиться с темой на этом же форуме: http://forum.sdelaimebel.ru/topic720s20.html

Кто не ленится его внимательно почитать у того вроде бы что-то проясняется. А ленивые никогда и не возьмутся за изготовление литьевого камня.

[Redniks 0]

Тем клиентам, которые покупают у меня оборудование и материалы, я повторяю прописные истины.

Перелопатил 2 форума с вашим участием но так и не нашел где можно взглянуть на Ваше предложение по оборудованию, уважаемый MKUD.

Изменено 16 апреля, 2009 пользователем Redniks

[Redniks 0]

Я пока в тихом восторге от того что вытворяет господин MKUD и ужас как хочется посмотреть на работы других мастеров в Галерее.

Будет и нашей улице праздник!

[MKUD 31]

'Redniks'

Если хотите, могу Вам ответить лично. Оставьте в личке свой эл. адрес и получите описание оборудования.

[Redniks 0]

'Redniks'

Если хотите, могу Вам ответить лично. Оставьте в личке свой эл. адрес и получите описание оборудования.

буду рад изучить

furni_bel@mail.ru ICQ 342287967

Изменено 18 апреля, 2009 пользователем Redniks

[MKUD 31]

'Redniks' буду рад изучить

Сегодня выслал Вам описание оборудования. Если возникнут дополнительные вопросы, можем обсудить их в рамках форума. Давайте общаться в теме "Искусственный камень для мебельщиков".

[Master888 21]

Может не совсем в тему, не знал, куда воткнуть. Жена наткнулась на это:

"Дизайн кухни. Идея с рекой в кухонном столе"

http://www.superdom.net.ua/69#more-69

Первая мысль была - красиво, вторая - как же это сделано? А третья - а оно вообще надо? :)

[Il-jeep 168]

отрыв башки. 150 респектов.

отрыв башки. 150 респектов.

отрыв башки. 150 респектов.

[squee 0]

Господа, а из Москвы профи есть, кто работает с Granilux?

[Yaniha 0]

Ребят, извините если это вдруг будет бесполезно, нашла такую брошюрку - не могу не поделиться.

Download litievoy_mramor.rar for free on uploading.com

[lenajm 8]

Уважаемые специалисты по камню, подскажите, пожалуйста.
Собираюсь заказывать кухонную мебель, а каменную столешницу из жидкого камня - отдельно в другой фирме. Как мне пояснили каменщики, основным поставщиком составляющих их изделий является нижегородская фирма ООО "Сердолик" (сайт - Гранилюкс). У меня возник логичный вопрос об установке мойки (планирую мойку БЛАНКО из нержавающей стали, литую не хочу) и варочной поверхности, вот что на него ответили: "Установку металлических моек обычно мы не проводим. Для металлических или покупных гранитных, керамических моек в столешнице делается отверстие по шаблону. Отверстие под мойку, варочную поверхность или другие технологические отверстия (для розеток, вентиляции и т.п.) входит в стоимость".
А теперь собственно вопросы к форумчанам:
1) Я точно потом смогу установить в вырезанные отверстия мойку и варочную? Технологически это возможно? Не получится ли так, что отверстия будут, а я, заплатив немалые деньги за столешницу, с этими отверстиями и останусь?
2) Где мне искать мастеров по установке мойки и варочной? Идти по мебельным фирмам и спрашивать, не окажут ли мне подобные услуги? А если не найду? Например, в одной из фирм мне уже отказали в заказе мебели без столешницы, разрешают только со столешницами из их камня, так что могу предположить, что получить согласие на услуги только по установке мойки и варочной в чужую каменную столешницу будет сложно.
Спасибо!

[алексей78 6 254]

Я точно потом смогу установить в вырезанные отверстия мойку и варочную? Технологически это возможно? Не получится ли так, что отверстия будут, а я, заплатив немалые деньги за столешницу, с этими отверстиями и останусь?

Однако насколько проблемный у вас район обитания никто ваших денег не хочет,не первый месяц ходите по салонам перебрав информации на форуме и пугаете их своей осведомленностью в теме мебелистроения :)  Сами и без проблем вы сможете установить разве что варочную панель,при условии что установочные отверстия будут выполнены правильно, нужен будит нужен разве что простой  электрик или муж с индикаторной и простой отверткой в прямых руках, про то как обработать отверстия вы уже в курсе.

С мойкой своими силами можете не справится , во первых не известна какая будет поверхность в месте подклейки вокруг отверстия, вдруг после литья не подготовленная к подклейки ( неровная ,не отфрезерованное под отбортовку мойки ) потом помимо силикона отбортовка крепится к столешнице не большими кусками камня приклеенного к столешнице специальным клеем для иск. камня у вас его нет. Поэтому договаривайтесь с теми кто будет делать столешку чтоб приклеили. Точную технологию процесса подклейки мойки к столешнице снизу не скажу не делал еще такого так как ИК заказываю на стороне у них с этим никогда проблем не было у вас же какие то несговорчивые исполнители.    

[алексей78 6 254]

"Установку металлических моек обычно мы не проводим.

Обычно так отвечают изготовители столешниц из искусственного камня про простые накладные мойки из нержавейки или камня, требующее крепления снизу крепежом с винтами , возможно вас не поняли или "говорящая голова" ( консультант) не в курсе о том что подклеиваемые снизу металлические мойки требуют работы их установщиков столешниц, уточните этот момент еще раз, есть еще вероятность что он просто желают вам втюхать интегрированную мойку из камня тысяч за 20 вот и выеживаются,

 Те кто не желают продать кухню без столешницы либо опасаются за гарантию на кухню или менеджер хочет побольше наварится с заказа и втирает свою столешницу за 70т , попробуйте поговорить с вышестоящими ,объяснить что вот деньги за кухню без столешници а вот дверь в которую вы уйдете с ними безвозвратно если они им не нужны , можно блефануть что вам могут сделать тоже самое в другом месте даже чуть дешевле но вам рекомендовали именно их и вы расстроены что они не хотят пойти вам на встречу .

[lenajm 8]

Алексей, спасибо большое за пояснения! Да ужжжжж, заказ кухни у меня затянулся. Сначала много раз менялся проект, потом определялась с фирмой, которая согласится выполнить мои пожелания. Нашла и уже согласовала все детали, как вдруг выяснилось, что без столешницы у них заказать нельзя. Опять поиски, нашла другую фирму, но теперь возникла проблема с каменщиками. Отвечал мне сам владелец производства (ИП), поэтому вроде должен быть компетентен... Да, он настойчиво рекомендует делать влитую мойку, но я хочу мойку из нержавейки с крылом. Эксплуатировала и ту, и другую, поэтому выбор делаю осознанно по личному опыту. Написала каменщикам еще раз, если все-таки откажут, опять придется начинать поиски по новому кругу. Мойка планируется такая http://www.blanco-germany.com/ru/ru/kitchen_sinks_ru/range_of_sinks_ru/sink.html?sid=01011340197520888&filter=true, она подходит для монтажа в столешницу из Гранилюкса?

Изменено 9 мая, 2015 пользователем lenajm

[алексей78 6 254]

ойка планируется такая http://www.blanco-ge...888&filter=true, она подходит для монтажа в столешницу из Гранилюкса?

 

Обычно под столешницу клеятся мойки без крыльев , получается глубокая чаша без ступенек и бортиков на которых будет скапливаться грязь, трудней уборка, также возможны проблемы с установкой смесителя,,вашу мойку я бы устанавливал вровень со столешницей отфрезеровав обнижение в плоскости столешницы ( могу понять нежелание делать это бесплатно как рекламировал себя ваш ипешник так как требуется изготовление точного шаблона под мойку, так же как и в случае ее подклейки,хотя здесь скорей всего проходят после подклейки копировальной фрезой, снимая лишнее и полируют, простое отверстие под накладную мойку сделать проще там точность и трудозатрат  меньше ) если вы все же хотите,   чтобы было крыло ,для того чтобы вода не растекалась по столу, то можно попросить сделать его имитацию  в теле столешницы отфрезеровать углубление в камне.

И мойку я бы взял с матовой или сатиновой поверхностью ,на зеркальной больше видны разводы и потертости.

[Geo00 3]

Гранилюкс и Гранилан ( http://granilan.ru/index/skolko_stoit_stoleshnicy_iz_iskusstvennogo_kamnja_cena/0-9) - между ними есть что-то общее?