Отказ от претензий!

[troya 2]

Ребят помогите пожалуйста, клиент жаба та еще : история длинная смешная крови выпито у меня менеджеров монтажников литров 20 , у нее только начинаю попивать расскажу конечно, но пока нужна помощь в написании бумажки ОТКАЗА ОТ ПРЕТЕНЗИЙ и соответственно от гарантии, возвращаем часть денег!

Изменено 2 февраля, 2014 пользователем troya

[Гость Иван01]

Доброго дня. А подробнее можно? Непонятно какую работу Вы выполнили?

[troya 2]

Доброго дня. А подробнее можно? Непонятно какую работу Вы выполнили?

здравствуйте, изготовили ну можно сказать спальный гарнитур шкафы комод кровать.

[СЛАВУТИЧ м2 767]

изготовили ну можно сказать спальный гарнитур шкафы комод кровать

 

можно фото работ ? 

суть притензий

[Гость Иван01]

То есть получается - есть косяк?  так понимаю руководствуетесь тут - тем, что при выявление недостатков - клиент согласен - на соразмерное уменьшение стоимости изделия. Пожалуйста - возвращайте деньги - составляется акт. В котором указывается, что по договору был произведен мебельный гарнитур - в ходе установки - и далее были выявленные следующие недостатки..... Руководствуясь статьей 18 Закона о защите прав потребителей - покупатель согласился соразмерно уменьшить стоимость товара.. (статью можете не указывать, а только то что покупатель согласен). Сумма ..... Далее покупатель собственноручно пишет, что полностью согласен, деньги получил и претензий по данным недостаткам не имеет. (паспортные данные и всё прочее).

НО!!! Исполнения данного требования не освободит Вас от гарантийного срока на мебель. Так как это невозможно (лишь только если покупатель сам нарушит гарантийные условия, что ещё доказать надо). Единственное, что покупатель не вправе больше предъявлять требование по исправлению, замены, компенсации - на те недостатки за которые он получил денежку... Как то так.

[troya 2]

То есть получается - есть косяк?  так понимаю руководствуетесь тут - тем, что при выявление недостатков - клиент согласен - на соразмерное уменьшение стоимости изделия. Пожалуйста - возвращайте деньги - составляется акт. В котором указывается, что по договору был произведен мебельный гарнитур - в ходе установки - и далее были выявленные следующие недостатки..... Руководствуясь статьей 18 Закона о защите прав потребителей - покупатель согласился соразмерно уменьшить стоимость товара.. (статью можете не указывать, а только то что покупатель согласен). Сумма ..... Далее покупатель собственноручно пишет, что полностью согласен, деньги получил и претензий по данным недостаткам не имеет. (паспортные данные и всё прочее).

НО!!! Исполнения данного требования не освободит Вас от гарантийного срока на мебель. Так как это невозможно (лишь только если покупатель сам нарушит гарантийные условия, что ещё доказать надо). Единственное, что покупатель не вправе больше предъявлять требование по исправлению, замены, компенсации - на те недостатки за которые он получил денежку... Как то так.

дело то в том что недостатков нет по крайней мере не было, якобы просрочка по договору, объяснения не понимают сначала хотели 25000 рублей при стоимости 80000 ну были посланы.. в союз потребителей , была письменная ахинея угарали всем офисом, претензия написана самому себе и самим же принята! по сроку затянули да , но с..а сам дурак  по их просьбе неделе две в цеху от их дрова запинался, но бумажки от них не взял а когда настало время вынь и положь, звонки помимо офиса узнала мой телефон , звонки как домой в 10-11 вечера какие-то смс блин в одноклассники,-" а вы знаете что у вас просрочка я акт не подпишу пока не выплатите компенсацию"  , продолжался монтаж недели еще две объем большой, в общем сделали за 4 дня, а по сути с уговорами запустить нас на монтаж 2 долбанных недели. акт соответственно не подписан но фото готовые есть все успокоился хрен с ним не почеловечи но по договору уложился на день раньше сдал. акт она подписала когда пришла с союза потребителей, и с этой претензией там они уже насчитали что то около 9000 рублей, но сколько выпито крови , денег мне не охота ей отдавать, даже 500 рублей, хотя она стала согласна на 5000 рублей. а вот суть к чему вел охота "накалякать" грамотную бумажку и прикрыться от этой гарантии т.к. чуствую на этом не остановиться. где нибудь кромку оторвет, ролик на кровати сломает ортопед основание тоже не вечно, тем более муж хотел зеркало над кроватью ,явно не прыщи давить. отказ от претензий и гарантии нужен точно!

[Aleksij 693]

У каждой стороны своя "правда"... , а у суда - всё равно будет своя правда.

А созданные ему проблемы каждый решает сам своими, доступными и известными ему способами, зачастую выглядящими с точки зрения другой сторны сильно придурковато...

Лучший вариант - решать эти проблемы так, чтобы с точки зрения суда они были законными. Как? - Знает адвокат, например.

[Гость Иван01]

Как Вы это себе представляете - отказ от всех претензий и гарантии??? Ну тогда верните все деньги и заберите мебель и подарите им её - вот тогда не будет не претензий не гарантии))))) А за просрочку необходимо будет заплатить - и 5000 - это будет даже легко отделались. Так как Вы предоставляли услугу по изготовлению мебели то с Вас вправе требовать уплату пени за каждый день просрочки в размере 3% от суммы первого взноса, либо от общей суммы в зависимости от того что у Вас указанно в договоре. Так что посчитайте...

[Freeze 1 789]

Ну тогда верните все деньги и заберите мебель и подарите им её - вот тогда не будет не претензий не гарантии))))

хотел внести маленькую поправку.

На дареные вещи все равно гарантия устанавливается )))

[Aleksij 693]

На дареные вещи все равно гарантия устанавливается

Ну ет вы загнууули... 

Правило «Дарёному коню в зубы не смотрят» тут тоже работает ;)

 

Если только "подарить" ту часть, которая оказалась invalid, то, как уже сообщил коллега "Единственное, что покупатель не вправе больше предъявлять требование по исправлению, замены, компенсации - на те недостатки за которые он получил денежку..."

[Гость Иван01]

хотел внести маленькую поправку.

На дареные вещи все равно гарантия устанавливается )))

Тут надо учитывать - о каком дарение идет речь...если безвозмездное дарение - необусловленное ничем больше (в пользование, от доброты душевной) то тут о гарантии - можно и не говорить. Если же это было бы  как делается в магазинах - купи одно и за это получишь подарок - то да. Но надо учитывать на дарение - которое осуществило юридическое лицо и превышающие 5 МРОТ должен заключаться договор. 

[troya 2]

Как Вы это себе представляете - отказ от всех претензий и гарантии??? Ну тогда верните все деньги и заберите мебель и подарите им её - вот тогда не будет не претензий не гарантии))))) А за просрочку необходимо будет заплатить - и 5000 - это будет даже легко отделались. Так как Вы предоставляли услугу по изготовлению мебели то с Вас вправе требовать уплату пени за каждый день просрочки в размере 3% от суммы первого взноса, либо от общей суммы в зависимости от того что у Вас указанно в договоре. Так что посчитайте...

Я человек честный , и не жадный , но как ко мне так и я , если кровь мне не сворачивать я бы и не дергался. Но тут уж извините! 

[донкЕхот 928]

уплату пени за каждый день просрочки в размере 3% от суммы первого взноса,

 

Можно подробнее. Откуда такая цифирка.

[Freeze 1 789]

Правило «Дарёному коню в зубы не смотрят» тут тоже работает ;)

ну ну, дареный конь и до могилы довести может.

А гарантия обязана быть установлена производителем на любой товар.

[Aleksij 693]

Тут надо учитывать - о каком дарение идет речь

А нéчего там учитывать - себе голову морочить. Подарок - он и в африке поДАРОК, то есть «ДАРОМ». А раз даром, то никто, никому, ничего не должен (за исключением, конечно, налога государству - эта зараза своего не упустит...)

Поэтому претензии поКУПАТЕЛЬ может предъявить только по тому, что КУПИЛ, то есть за что отдал деньги (что продавалось, а не за то, что походом в качестве подарка шло).

 

 

А гарантия обязана быть установлена производителем на любой товар.

Имеет смысл с этими вопросами (по теме ЗЗПП) немножко поразбираться - полезно как для продавца (исполнителя), так и когда сам являешься покупателем (заказчиком). Это как с ПДД - вроде все ездят, а правил нихрена не знают (или понимают так "извращённо, что диву даёшься")..., что удивительно сами ИДПСники их не знают...

[Гость Иван01]

Можно подробнее. Откуда такая цифирка.

Изготовление мебели на заказа относиться к сфере предоставление услуг (выполнение работ). Данный вид относится к Главе 3 Закона о защите прав потребителей. А конкретно про 3 % - статья 28 пункт 5.

[Гость Иван01]

А нéчего там учитывать - себе голову морочить. Подарок - он и в африке поДАРОК, то есть «ДАРОМ». А раз даром, то никто, никому, ничего не должен (за исключением, конечно, налога государству - эта зараза своего не упустит...) Поэтому претензии поКУПАТЕЛЬ может предъявить только по тому, что КУПИЛ, то есть за что отдал деньги (что продавалось, а не за то, что походом в качестве подарка шло).

Если Вы как физическое лицо подарите другому физическому лицу, что-то - то да претензии тут предъявить будет затруднительно (насчёт налога - то это уже не Ваша проблема будет). Но если как юридическое, да ещё в довесок к купленному у Вас другому товару - то также будете нести ответственность и за подарок.

[Freeze 1 789]

Не путайте продавца и производителя.

Производитель обязан установить гарантийный срок на товар. ОБЯЗАН.

Следственно производитель несет ответственность за произведенный товар в течении гарантийного срока. А уж каким образом товар попал к покупателю, купил он его или ему подарили или украл - это вопрос десятый.

[Гость Иван01]

Не путайте продавца и производителя.

Производитель обязан установить гарантийный срок на товар. ОБЯЗАН.

Следственно производитель несет ответственность за произведенный товар в течении гарантийного срока. А уж каким образом товар попал к покупателю, купил он его или ему подарили или украл - это вопрос десятый.

Я ничего не путаю - и мне кажется про гарантию я ничего такого не говорил. Я разделил физическое и юридическое лицо в плане дарения.

[Гость Иван01]

Производитель обязан установить гарантийный срок на товар. ОБЯЗАН.

Да и слово ОБЯЗАН - не совсем точно отражает действительность. Изготовитель (продавец) в праве, но не обязан - устанавливать срок годности (мы не относим суда продукты питания, парфюмерию, химию). Это регламентируется пунктами 4 и 6 ЗоЗПП статьи 5.

Так же сам продавец вправе установить - гарантийный срок на товар на который данный срок не установлен.

Так же продавец не вправе делать меньше гарантию, чем гарантия которую всё же установил производитель.

Но тут следует учесть, что покупатель также вправе даже при неустановленном гарантийном сроке - предъявить претензии по устранению недостатков в течение разумного срока или 2 лет (тоже действует если срок гарантии менее 2 лет). Но так же изготовитель (исполнитель) в принципе обязан установить срок службы - на детали и комплектующие - которые по истечению определенного срока могут нести опасность. 

А насчёт кому предъявлять может претензию покупатель - так четко указанно и продавцу и изготовителю.

Изменено 5 февраля, 2014 пользователем Иван01

[Aleksij 693]

А гарантия обязана быть установлена производителем на любой товар.

Ещё раз: ключевое слово здесь «ТОВАР».

"Това́р — любая вещь, которая участвует в свободном обмене на другие вещи" 

"Товаром по договору купли-продажи могут быть любые вещи с соблюдением правил, предусмотренных статьей 129 настоящего Кодекса" [Статья 455 ГК РФ. Условие договора о товаре]

 

Имеет смысл в этом контексте так же вспомнить, что такое «Договор купли-продажи»:

"По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену)" [Статья 454 ГК РФ. Договор купли-продажи]

 

Таким образом ВНЕ контекста КУПЛИ-ПРОДАЖИ никакая вещь ТОВАРОМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. А потому и какие-либо определения в контексте гарантий никакими законами не предусмотрены (если конечно сам даритель не возмёт на себя ещё и гарантийные обязательства на предмет дарения).

 

Тем не менее Гражданский кодекс РФ регулирует и вопросы, связанные с процессом «Дарение» - 

"

1. По договору дарения одна сторона (даритель) безвозмездно передает или обязуется передать другой стороне (одаряемому) вещь в собственность либо имущественное право (требование) к себе или к третьему лицу либо освобождает или обязуется освободить ее от имущественной обязанности перед собой или перед третьим лицом.

При наличии встречной передачи вещи или права либо встречного обязательства договор не признается дарением.

" [ Глава 32. Дарение. Статья 572. Договор дарения]

 

Предусмотрено конечно же и то, что предмет дарения может нести опасность для одаряемого:

"

Вред, причиненный жизни, здоровью или имуществу одаряемого гражданина вследствие недостатков подаренной вещи, подлежит возмещению дарителем в соответствии с правилами, предусмотренными главой 59 настоящего Кодекса, если доказано, что эти недостатки возникли до передачи вещи одаряемому, не относятся к числу явных и даритель, хотя и знал о них, не предупредил о них одаряемого.

"[Статья 580. Последствия причинения вреда вследствие недостатков подаренной вещи]

 

Но и в случае дарения речь не идёт ни о каком ГАРАНТИЙНОМ СРОКЕ.

....

 

Лучше законы стараться понять, а не вынуть из их контекста фразы, пытаясь их как-то "приложить" к своей ситуации - ничего хорошего из этого не получится!

[troya 2]

Все тему можно закрыть, деньги отданы бумажка подписана от претензий отказалась, на счет в подарок у нас есть изделия и в акте прописано что гарантия на изделия в подарок не распространяется, сам акт является и гарантийным талоном без гарантийника претензии не принимаются. Достали закон закон пусть ноги тоже сбивают и все претензии принемаются только в письменном виде с подробным описанием сути притенении, а не по звонку летим сломя голову на адрес а там сами накосячат и мы прилетаем бесплатно, и теперь выезд после претензии если по нашей вине , то бесплатно а если по их вине 1000 рублей! 

[Гость Иван01]

Если Вы это мне - по факту дарения. То я приводил пример дарения при котором продавец (изготовитель) также отвечает за подаренную вещь в случаях когда - как много магазинов у нас делают, купи один - товар второй получи в подарок.

[Гость Иван01]

Все тему можно закрыть, деньги отданы бумажка подписана от претензий отказалась, на счет в подарок у нас есть изделия и в акте прописано что гарантия на изделия в подарок не распространяется, сам акт является и гарантийным талоном без гарантийника претензии не принимаются. Достали закон закон пусть ноги тоже сбивают и все претензии принемаются только в письменном виде с подробным описанием сути притенении, а не по звонку летим сломя голову на адрес а там сами накосячат и мы прилетаем бесплатно, и теперь выезд после претензии если по нашей вине , то бесплатно а если по их вине 1000 рублей! 

Вы можете прописать, что хотите, но это не будет иметь ни какой силы. Отсутствие гарантийного талона не может служить поводом для отказа. По их вине 1000 рублей - ну это на "дурочка" уж простите - а Вы докажите что это моя вина - только экспертиза и суд. Просто Вы на подкованного покупателя не нарывали (и надеюсь не нарвётесь).

[Aleksij 693]

я приводил пример дарения при котором продавец (изготовитель) также отвечает за подаренную вещь в случаях когда - как много магазинов у нас делают, купи один - товар второй получи в подарок.

Жесть...

Это вообще дарением не является. Юридически это называется «притворная сделка»

"

1. Мнимая сделка, то есть сделка, совершенная лишь для вида, без намерения создать соответствующие ей правовые последствия, ничтожна.

2. Притворная сделка, то есть сделка, которая совершена с целью прикрыть другую сделку, в том числе сделку на иных условиях, ничтожна. К сделке, которую стороны действительно имели в виду, с учетом существа и содержания сделки применяются относящиеся к ней правила.

"

[ГК РФ. Статья 170. Недействительность мнимой и притворной сделок]

 

 А по факту - "лохотрон". ПРОДАНА вещь ОДНА? Ну и отвечает продавец за вещь ОДНУ... А потом каждый из двух будет пытаться поймать другого на том, на чём тот по глупости своей облажался.

 

 

....

Предложение: кроме надписи в сферу деятельности «"сам себе" мебельщик» предлагаю добавить «"сам себе" юрист».

 

Творчество для личных нужд - дело хорошее. Творчество в сфере законодательства для личных нужд - чревато серьёзными разочарованиями по жизни...

 

PS: вот осёл Иа точно был привязан к хвосту 

Изменено 5 февраля, 2014 пользователем Aleksij