Кухонная мебель от новичка!

[Gray412 435]

Дспешные столешницы обычно соединяют под 90⁰  через планку или еврозапил ,здесь же написано

сорри недоглядел))

[ByEgo 1 452]

ДСПешные столешницы обычно соединяют под 900  через планку или еврозапил ,здесь же написано

Кстати, не всегда. ray412 не случайно спросил. Когда-то давно европейские производители делали угол у ДСПшных пластиковых столешниц именно под 45 градусов. Смотрится, конечно, на любителя. Но почему-то делали именно так. Может кто знает?)

[алексей78 6 254]

Кстати, не всегда. ray412 не случайно спросил. Когда-то давно европейские производители делали угол у ДСПшных пластиковых столешниц именно под 45 градусов.

Написал же

обычно соединяют под 900

когда не обычно то могут и в нахлест смотря какие задачи для себя поставить 

[ByEgo 1 452]

Как там в сказках обычно вступление пишут? "Долго ли, коротко ли... жили да были...." заказчики замечательные, да мастера мебельных дел дивных хорошие. Жили они дружно и работали потихоньку совместно. 

К чему я все это? А к тому, что время идет, работа не стоит на месте (и Слава Богу) и есть о чем написать, поделиться интересным. 

Итак, хочу рассказать об опыте монтажа кухонного гарнитура на стену, сделанную из пеноблоков (газобетона) и не только об этом.  

Наконец-то удалось познакомиться ближе с такими малоизвестными мне материалами как каменный шпон, а так же "дорваться" до фасадов из натурального шпона, панелей из искусственной кожи (спасибо Ильнуру), фасадов с интегрированной ручкой.

каменный шпон

шпон тинео 

панель из кожи

ручка на фасаде

Более подробные фото получившегося проекта постараюсь выложить по мере завершения монтажа.

Продолжим: общение с милой девушкой-заказчиком Анной мы начали еще на стадии начала ремонта квартиры, поэтому удалось и процесс возведения стен поснимать и ошибок в планировке кухонного гарнитура избежать.

вот такая стена из газобетонных блоков толщиной 150 мм получилась (на ней штукатурка, армирующая сетка, финишная шпатлевка, флизелин, краска. С обратной стороны плитка)

 

Всегда с опасением относился к газобетону. Рыхлый материал с низкой плотностью. До последнего хотел делать закладные из бруса внутри стены или усиливать уже готовую стену с помощью ЛДСП, поставив лист ЛДСП на столешницу и осуществив крепление к стене через него. В итоге остановился на вот таком варианте крепления.

дюбель для пеноблока  (газобетона)

Удивительно, что забить 24 подобных дюбеля в стену из пеноблока, даже с предварительной засверловкой, оказалось ой как утомительно... Входят они очень туго. После вкручивания в дюбель самореза и прикручивания на всю эту конструкцию монтажки создается впечатление, что на одном таком креплении можно "повесить за лямки на шортах отряд пионеров"))) 

В итоге шесть шкафов совершенно спокойно висят на стене из пеноблоков

Из интересных конструктивных особенностей проекта кухонной мебели: 

*верхний ряд верхних шкафов с открыванием на тип-онах, нижний ряд верхних шкафов с безручковым открыванием, реализуемым очень простым путем:

сушка в шкафу слева утоплена по глубине на 15 см, в средний шкаф встраивается вытяжка ELICA FILO с, предусмотренным у вытяжки, углубление для пальцев

правый шкаф сделан с уменьшенным по глубине дном и дополнительной накладкой  сверху из ЛДСП 10 мм полной глубины. Получается такая импровизированная ручка на торце донышка (Славе привет).

* была необходимость соблюсти пропорциональность ширин размеров шкафов (все по 600 мм) при размере стены 1924 мм (слева сушка с фиксированным размером  600 мм, в центре вытяжка 600 мм, справа обычный распашной шкаф с одной дверкой  600 мм, увеличивать размер которой было бы не целесообразно. В итоге были сделаны доборы слева (60 мм) и справа (64 мм), сверху разделенные по размерам фасадов нижнего и верхнего ряда верхних шкафов. Высоты доборов до миллиметра соответствовали высотам фасадов, что позволило избежать ненужной и не красивой "ступеньки" при примыкании шкафа к добору. 

Проще говоря, внешне доборы смотрятся как логичное и лаконичное продолжение фасадов шкафов, а не "затычка" между стеной и шкафом, сделанная ради того, чтобы лишь бы чем-то занять место .

Вариант увеличения размера корпуса шкафа при сохранении размера фасада+добор как составляющая часть шкафа, рассматривался, но был не принят ввиду почти не остававшегося для крепления петли места на внутренней части этого добора) + использование добора - это возможность "поиграть" его размером, упилив его по ширине в случае "непопадания" в размер стены.  К слову, гарнитур "встал" без единого подпила))))

Еще один факт, повлиявший на использование именно накладных доборов (а справа, по сути, накладная боковина с добором) - это близость навесного крепления верхнего шкафа к углу стены (напомню, она из газоблока). Были опасения, что угол не выдержит такой нагрузки, плоскость у перпендикулярной стены даст трещину.  

*встроенный под столешницу холодильник, стоящий в конце гарнитура

Если бы не "растягивение" гарнитура по ширине и "вписывании" проекта, изначально рассчитанного на ширину 1800 мм в ширину 1924 мм, то самым простым способом выхода из сложившийся ситуации с оконечным расположением холодильника была бы обычная опорная боковина. Мы не ищем легких путей) 
Поставить опорку при условии использования добора в 60 мм было бы не красиво. 

Решение лежало на поверхности, но долго. Его упрямо никто не замечал)) Если 64 мм разделить на 4, мы получим 16 мм, а это 16 мм - опорная боковина, которая устанавливается на пол внутри получающийся колонны, 16+16 мм - подкладки для "добирания" толщины и 16 мм МДФ фасадного исполнения в качестве лицевой боковины.

Итог на фото: 

Хочу добавить, что цоколь будет заходить и на опорную боковину, закрывая ее по глубине полностью. Визуально будет складываться впечатление, что это обычная тумба.

Да, и "крутили" в мою любимую стену из газобетона на специальные дюбеля, но рассчитанные на другие, более маленькие нагрузки (по-моему дюбеля даже для гипсокартона). Дюбель самонарезной, просто вкручивается в стену. Но я бы все же засверливал газоблок перед вкручиванием т.к. если этого не  делать, то будет плохо (крошка газоблока образует бугорок вокруг дюбеля).

 

Из интересных конструктивных особенностей проекта гостинки: 

Все так же, как и с кухней, те же стены из газоблока, только в 250 мм толщиной, те же дюбеля, но другие подвесы. Т.к. в гостинке будут выдвижные ящики, то подвесы решили усилить, поставив туда camar для нижних баз (вдруг телик  поставить на гостинку еще захотят)

Остальная мебель  (встроенный шкаф и мебель для ванной комнаты) находится на стадии сборки. Обязательно поделюсь фотографиями настенной панели из кожи и фасадами из шпона, находящимися в ванной.

Надеюсь мой опыт будет кому-либо полезен.

Ниже фото того, что уже получилось доделать на данный момент времени

Спасибо за то, что дочитали "это" до конца 

 

[jia 178]

ИМХО вот он идеал для газобетона, сверлить на размер меньше и грубо забивать

[`Алексей 1 020]

1 час назад, jia сказал:

вот он идеал для газобетона, сверлить на размер меньше и грубо забивать

Металлический конечно понадёжнее будет, но вот шурупы для них большого диаметра требуются. Что не всегда удобно.

[jia 178]

3 часа назад, Алексей_Н.Ч. сказал:

Металлический конечно понадёжнее будет, но вот шурупы для них большого диаметра требуются. Что не всегда удобно.

Массов продаются 8-ки, но я смог найти на стройрынке по 1грн (3руб) 6ки (сверлю 5-й) и в них отлично идут 4ки саморезы

Даже так крепил встройку на гипсовую стяжку и пустотелый кирпичь на МДМовские уголки (пластик тупо вываливается и прокручивается)

На фото они, что б оценить масштабы небольшого диаметра шурупа

Изменено 21 апреля, 2016 пользователем jia

[ByEgo 1 452]

В 21.04.2016 в 17:52, jia сказал:

ИМХО вот он идеал для газобетона, сверлить на размер меньше и грубо забивать

Поделюсь своим мнением.

На мой взгляд, металл, за счет своей прочности и неспособности поглощать нагрузки из-за неэластичности, а так же ввиду малой площади соприкосновения дюбеля с ГБ, при относительной рыхлости ГБ, в момент предельной нагрузки на крепление сыграет роль ножа, разрезав ГБ своими узкими металлическими зацепами.

Нейлоновый же дюбель для ГБ обладает более высокой несущей способностью благодаря геометрии дюбеля, обеспечивающей благоприятное распределение нагрузки на большой площади внутри ГБ блока.

Я долго метался между двумя этими вариантами и остановился на нейлоновом дюбеле только после того, как увидел вот это видео

 

Изменено 25 апреля, 2016 пользователем Егор Николаевич

[jia 178]

1 час назад, Егор Николаевич сказал:

Я долго метался между двумя этими вариантами и остановился на нейлоновом дюбеле только после того, как увидел вот это видео

 

А вам не кажется, что в кухне и в этом видео плече силы совсем не в тех плоскостях?

Не очень корректное сравнение

[ByEgo 1 452]

Только что, jia сказал:

 

А вам не кажется, что в кухне и в этом видео плече силы совсем не в тех плоскостях?

Не очень корректное сравнение

Абсолютно верно, плече силы совсем не в тех плоскостях. Самое интересное в том, что если данный дюбель может выдержать такую нагрузку тягового усилия в данной плоскости, то я уверен, что в плоскости применения нагрузки поперечной силы он выдержит еще больше! Тем более, как я уже писал, нейлон более гибкий материал. В случае применения поперечной силы, передний край дюбеля не будет разбивать входное отверстие ГБ блока за счет более правильного распределения нагрузки внутри блока и за счет эластичности самого материала дюбеля.

[jia 178]

Только что, Егор Николаевич сказал:

Абсолютно верно, плече силы совсем не в тех плоскостях. Самое интересное в том, что если данный дюбель может выдержать такую нагрузку тягового усилия в данной плоскости, то я уверен, что в плоскости применения нагрузки поперечной силы он выдержит еще больше! Тем более, как я уже писал, нейлон более гибкий материал. В случае применения поперечной силы, передний край дюбеля не будет разбивать входное отверстие ГБ блока за счет более правильного распределения нагрузки внутри блока и за счет эластичности самого материала дюбеля.

 

Но ведь у гибкости есть и другая грань, шуруп гибко будет искать как бы подмять под себя дюбель...

Просто я имею счастье кайфовать с гипсовой стяжкой, в которой никакой пластик тупо не держиться и которую можно мизинцем расковырять...

Изменено 25 апреля, 2016 пользователем jia

[ByEgo 1 452]

Только что, jia сказал:

Но ведь у гибкости есть и другая грань, шуруп гибко будет искать как бы подмять под себя дюбель...

Да, Вы правы. Но никто же не говорит про то, что для веса в 100 кг мы будем использовать дюбель 5х30. Нейлон гибкий, но при правильном выборе размера дюбеля, деформируется ровно на столько, на сколько это рассчитано. Кроме того, как я уже писал выше, данная гибкость позволяет и саморез удерживать и переднюю кромку ГБ блока не деформировать. 

Я ни в коем случае не умоляю достоинств стальных дюбелей для ГБ.

Просто свой выбор я сделал и аргументировал) 

[ByEgo 1 452]

Быстро летит время. Вроде кажется, только начали проект, а он уже подходит к завершению (хотя чуть и подзатянулся)

Пока хозяюшка декорирует интерьер (ранее сделанную кухню, гостиную и шкаф)

мы доделываем мебель в ванную комнату

Эксперимент с составной кожаной панелью на стену можно считать удавшимся. (Ильнуру привет и огромное спасибо за смелость)  

Монтаж кожаных панелей - отдельная история, причем длинной в два дня) В виду некоторых конструктивных особенностей потолка и особенности выложенной плитки в углу, а так же наличия стиральной машинки и ограничения по высоте уже сделанной розетки, удалось поставить панели так как хотелось, лишь с третьего раза.  

Лакированные шпонированные фасады МДФ с подобранным двусторонним рисунком шпона, которые также были применены в работе в первый раз, выглядят идеально!

Немного рискованный шаг - использование в ванной комнате столешницы из ЛДСП покрытой глянцевым ламинатом. Посмотрим, что из этого получится. Надеюсь, все будет хорошо. Столешница закормлена по периметру и рассчитана таким образом, что при установке поместилась в размер без единого подпила! 

В итоге, осталось поставить всего лишь ящики. 

Проект получился интересным, довольными остались все. Я в особенности. Хочу еще) 

 

P/S да, по кухне. Кто помнит историю с опорной боковиной столешницы из прошлого поста? В итоге вот так это выглядит

 

Изменено 6 июня, 2016 пользователем Егор Николаевич

[Евгений 707 129]

Установлена стиралка под столешницей , насколько удобно будет пользоваться боксом для засыпки СМС ?

[ByEgo 1 452]

21 час назад, Евгений 707 сказал:

Установлена стиралка под столешницей , насколько удобно будет пользоваться боксом для засыпки СМС ?

Ровно на столько же, что и в обычном состоянии при использовании моющего средства в капсулах, закладываемых непосредственно в барабан. Всегда предупреждаем заказчика об этом. В данном случае он осведомлен... 

[мамик 1 180]

В 06.06.2016 в 13:27, Егор Николаевич сказал:

Эксперимент с составной кожаной панелью на стену можно считать удавшимся.

Можно поподробнее про кожаную панель? Там есть основание или Вы его делали сами? Как крепили?

В 06.06.2016 в 13:27, Егор Николаевич сказал:

мы доделываем мебель в ванную комнату

Увидела раковину, к которой отношусь очень настороженно. Понятно, что это выбор заказчиков. Как на Ваши ощущения, удобна ли та высота, которая получается при установке на стандартной высоте тумбы (~800-850 мм) Т.е. в итоге высота получается очень завышенной (больше метра)

[ByEgo 1 452]

мамик, про панель: основа ЛДСП 16 мм + 5 мм поролон. По креплению: нижняя часть стоит на столешнице + закреплена насквозь к стене. Верхняя часть стоит на нижней. Сверху панель "заходит" за закладную натяжного потолка. С боков обе панели "заходят" по 2-3 мм под плитку, которую специально выложили так, чтобы оставалось место между углом стены и краем плитки в толщину панели. Надеюсь не запутал)) 

Про раковину: на удивление достаточно удобно! Да, конечно, немного непривычно по началу. Не всегда понимаешь, куда локти девать) Приходиться прижимать их к телу, чтобы не ударяться об края раковины. Потом привыкаешь, становится приятно, что не нужно сильно нагибаться. Да и вода меньше разбрызгивается. Я, до этого момента, сам скептически относился к подобным раковинам.

[мамик 1 180]

11 минут назад, Егор Николаевич сказал:

 + 5 мм поролон.

Спасибо, по креплению поняла. А вот по материалу не совсем. Вы добавляли еще поролон или это уже готовый - кожа на поролоне прошита? Если можно ссылку на эту кожу?

 

15 минут назад, Егор Николаевич сказал:

на удивление достаточно удобно!

Наверное, рост тоже имеет значение... Мне предстоит разработать ванную... Заказчики невысокого роста... Каков рост хозяев квартиры? Есть ли дети? 

[ByEgo 1 452]

мамик, для детей, конечно, понадобится стульчик... Рост хозяйки 169 см и ей удобно.

Про кожу: кожа прошита вместе с поролоном. Выбрали цвет и текстуру кожи, затем делали чертеж ромбов (Ильнур, спасибо тебе еще раз)

После выбирали толщину поролона. При более толстом слое поролона рисунок получился бы очень объемным (проба пера)

Нам же было нужно что-то среднее... думали, даже, про синтепон). Швея выполнила работу по сшивке кожи с поролоном. По завершению все было натянуто на ЛДСП 16 мм.

Дополню про раковину: если заказчик остановит свой выбор на чем-то подобном, убедитесь, что у раковины нет, отдельно выходящего снизу, перелива. Поясню: есть подобные раковины без перелива, у которых площадь соприкосновения со столешницей целая, круглая или овальная (либо перелив реализован каким-то другим способом). Вырез, соответственно, под сливную фурнитуру нужно делать круглый. Раковина, при установке, полностью ложится на столешницу плоскостью дна, перекрывая собой вырез. В нашем случае у раковины присутствовал перелив в виде дополнительного аппендикса, выходящего за диаметр круга... Вырез имел форму груши, а установочная площадка у раковины все равно была круглая. Пришлось заполнять получившуюся щель герметиком. 

Изменено 27 июня, 2016 пользователем Егор Николаевич

[ByEgo 1 452]

Дождался свой подарок на ДР, наконец. Пришла посылка из немецкого Оберндорфа. За полтора месяца столько всего произошло...

И, хоть и были сомнения в пользу ламельника, все же отдал предпочтение шкантовику. Сомнения были, также, и в сохранении концепции работы "как сейчас". В таком случае шкантовик/ламельник был бы вообще не нужен. И все же происходящее в работе упорно ведет к пересмотру концепции той самой работы. Думаю шкантовик выкуплен не за зря. Очень поможет в работе и даст возможность, наконец, делать то, что хочется, а не то, что получается. Не зависеть ни от кого и добиваться максимального качества, сократив сроки.

Итак, прошу любить и жаловать Mafell DD40G MidiMax 700Bт

Вторая очередь и напарник в работе - кейс BLUM 

Осталось собраться силами и несмотря ни на что идти дальше.

[Виталий 34 3 070]

Егор Николаевич, поздравляю! в моем случае кейс не оправдал моих надежд.

[MasterRoma 3 640]

17 минут назад, Егор Николаевич сказал:

Дождался свой подарок на ДР, наконец.

Егор, поздравляю с хорошим инструментом. А "бородатую" линейку не купил пока?

[мамик 1 180]

2 часа назад, Егор Николаевич сказал:

Итак, прошу любить и жаловать Mafell DD40G MidiMax 700Bт

От цены в шоке От души поздравляюс таким приобретением... Тоже частенько присаживаю на шканты, Представляю, как этот подарок может облегчить работу

 

2 часа назад, Виталий 34 сказал:

в моем случае кейс не оправдал моих надежд.

Правда, покупала не кейс, а только большой кондуктор... Использую очень активно. Даже уже не представляю, как без него теперь можно обходиться )))

[`Алексей 1 020]

11 часов назад, Виталий 34 сказал:

в моем случае кейс не оправдал моих надежд.

 

У меня все три кондуктора и втулки ограничители глубины сверления в работе как в мастерской, так и на монтаже. По началу правда одним только пользовался, но стоило только посмотреть видео с вариантами применения...

[Виталий 34 3 070]

Алексей_Н.Ч., напрягает что перенастраивать надо постоянно, а после перенастройки проверить еще надо что настроил (я по крайней мере так делаю) , а так я и по угольнику размеры вижу нормально, сверлю ровно))), ограничители на сверла до чемодана были... если уж на то пошло, то на каждую операцию нужен отдельный шаблон