Необходимый набор для небольшого производства

[RDik 0]

Друзья, помогите с подбором оптимального набора оборудования. На сегодня ситуация такова.Собираем 2-3 кухни в месяц с фасадами из ДСП в том числе, 5-8 шкафов купе в месяц, Потихоньку вводим стеночки и прихожие. Распил и кромление на стороне, присаживаем у себя по шаблонам. НО...Очень напрягают косяки распиловщиков, сроки, всегда есть необходимость что-то упилить и закромковать у себя.

Решил организовать свой цех. С перспективой увеличения продаж собственного производства. Поначалу планировал взять б.у форматник и кромочник автомат без прифуговки и обкатки углов. Думал в 500 тыс. уложусь. Но после проработки вопроса склоняюсь к altendorf 45 2006 года за 400-450 с перспективой на будущее. Подумал может вы посоветуете кромочники не автоматы и набор фрезеров и приспособ для кромкования или даже при наших небольших объемах надо все-таки брать автомат, тогда вопрос... обязательна ли прифуговка и все-равно ведь нужен кромочник для криволинейного кромкования панелей и столешниц... Какой брать ? Чем снимать свесы и полировать? Если очень напрячься могу конечно 1 млн. выделить.... но когда все это окупится и окупится ли вообще...)))

[nonamed 241]

то есть когда 500 тыщ выкладываешь вопроса не возникает когда окупится, а когда лям один, то возникает?ну покупай альдендорф, сам приметил, чо норма...покупай прямолинейку, покупай криволинейку говенную какую-нибудь ибо не так важна...а сверлить будешь дрелью криво?ты уж тогда подумай и о сверлилке...а то мы тут такое качественное пиление-кромление делаем, а сверлим тупо криво...не коленкор...

[RDik 0]

Де... Не густо с дружескими конкретными советами!!!)))

[Vini700 215]

А сколько вы платите за распиловку листа? Какие у листа размеры? У нас например такие цены, что вообщем-то нет смысла делать это самому. За распиловку берут 8-9 евро лист покупаешь у них же. Лист 365*183 обходится где-то 73 евро. Это турецкий. Местный дешевле, но он дерьмовый. Вообщем лист с распиловкой 81-82 евро. (1 манат примерно равен 1 евро, поэтому в евро написал. В рубли считать тяжелее.) Например если купить станок и распиливать самому, то нужен объём 70-80 листов в месяц. Тогда будет какой-то смысл. Ведь распиловщику тоже надо платить, такая работа здесь стоит 500-600 евро. А у нас нет такого объема.

[arkann 169]

если место свое то трать лям смело)))) если в аренде то пятьсот)))) В дубне денги не кончатся в ближайшие 3года.

Станки менегеры подберут и на 500 и на лям.

Косяки распиловщиков тоже прям как кость в горле хоть и понимаю, что распил не выгоден в таком объеме, но он закладывает фундамент сарафанного радио.

Изменено 25 июля, 2014 пользователем arkann

[Freeze 1 789]

Пила альтендорф.

Кромочник CEHISA E-PC. Надежный европейский станок для прямолинейки и криволинейки. Новый стоит около 300.

Присадка VITAP от 150 тыщ.

 

Чо тут думать та?

[RDik 0]

Друзья, спасибо за ответы....Не могу определиться. Продавец альтендорфа говорит я тебе могу на него еще 5 лет гарантии дать, Хорошо следил за станком....У других тоже в отличном состоянии(со слов конечно) Продавцы новой техники говорят не вздумайте.... 8 лет станку, не может он уже точно выдерживать углы и размеры. Берите у нас хороший тяжелый итальянский Altenza, да в Китае сделан, но качество супер. Robland в те же деньги говорят. Filato 3 года гарантии дают.. Мозги в раскорячку. Старый немец и дороже и возраст все-таки. Да и работать на нем не 1 год хочется. Сколько они живут-то не понижая точности распила?

[Freeze 1 789]

Альтендорф переживет всех продавцов долбанного китая вместе взятых.

Я бы взял альта ваще без раздумий. Для него 8 лет шо одна минута.

Естественно надо проверить все. Потому как пользовать его могли абы как.

Но если уж продавец альта готов еще и гарантию дать.....тут уж вообще думать нечего.

[Славентий 74]

Лучше в выставку эти деньги вложить и иметь больше заказов. Потому как поиметь кучу нервоза и те же косяки, но уже от своих работников... Вам оно надо? Распиловку поменять на более качественную.

Или проведите работу над ошибками с существующим поставщиком.

Единственный аргумент в пользу собственного раскроя и кормления это удаленность от этих услуг. Ну и естественно большой поток, хотя бы листов 30 в день. Заимеете производство - лишитесь времени на то, что приносит вам доход сейчас.

[arkann 169]

В масквабадстве сейчас наличие выставки совсем ни чего не гарантирует. Народ в сети полез очень сильно тем более класный менегер ,а не просто курица стоит как сама выставка в месяц.

[Славентий 74]

не суть важно реальная выставка или виртуальная, это нюансы вашего местного рынка, вопрос выбора Инструмента.

В сайт тогда - т.е. вложиться а привлечние клиента, в том числе в профессионального продавца, новые технологии продаж, презентации, глубину и ширину ассортимента ну и прочие банальности приносящие деньги а не головняк при полном отсутствии времени на личную жизнь.

Изменено 26 июля, 2014 пользователем Славентий

[arkann 169]

Да какой в дубне сайт.......... Там рекламного щита хватит центральной улице или отделанного рекламой хач-мобиля на стоянке около рынка.

[Дмитрий Лоскутников 248]

Полностью поддерживаю Славентия. Ваш месячный объем производства пилится на станке за один день. Всё остальное время станок будет просто стоять и кушать ваши денюшки.

И с чего вы взяли, что ваши пильщики будут пилить лучше, не имея постоянной загрузки?
 

Допилить несколько деталей вполне можно и погружной пилой.

При заказе раскроя остаток забиваете как деталь и кромите по одной стороне.  Если что-то нужно допилить - пилите в размер и получаете деталь с кромкой.

[arkann 169]

Дмитрий . У людей разное представление о качестве вещи)))) но что бы на столько. Ваш вариант самый не притязательный)

[Дмитрий Лоскутников 248]

У людей разное представление о качестве вещи

А при чем тут качество? Я погружной пилой вам лучше напилю, чем на форматнике.
Я понимаю, был бы объем ну хотя бы на 20 листов в день. Это в среднем 4-6 кухонь В ДЕНЬ.
А у товарища 2-3 кухни в месяц. Зачем при таком объеме нужен лишний геморрой со станками?

Нет, ну если всё халявное (средства, помещение, электричество, раб/сила), тогда конечно, почему бы и станков не набрать.

На перспективу, хех, через сколько времени с 2-3-х кухонь в месяц можно перейти на 4-6 в день при вложениях в 500 000 руб.?
Не нужно себя обманывать.

[Sarduty 178]

Можете попробовать не вкладываться во все сразу, начать "для пробы" с кромочника.

Он и места меньше занимает и такой квалификации не требует - легче научиться кромить чем пилить.

 

При заказе на стороне, кромление - самая затратная часть.

Пусть пилят детали, а у себя можно кромить и сверлить. 

 

Вот как окупится станок - можете задуматься о форматнике.

Опять же, если будете недовольны ступенькой и диагоналями деталей от поставщиков.

[nonamed 241]

Полностью поддерживаю Славентия. Ваш месячный объем производства пилится на станке за один день. Всё остальное время станок будет просто стоять и кушать ваши денюшки.

И с чего вы взяли, что ваши пильщики будут пилить лучше, не имея постоянной загрузки?

 

Допилить несколько деталей вполне можно и погружной пилой.

При заказе раскроя остаток забиваете как деталь и кромите по одной стороне.  Если что-то нужно допилить - пилите в размер и получаете деталь с кромк

давай отвечу так...когда твоя форматка стоит у тебя, ты намного уверенней в себе..ты начинаешь чувствовать движуху, а этого очень не хватает когда на стороне все делаешь...когда в твоих руках появляется инструмент, ты учишься играть на нем...обратного пути как бы нет..это фисолофия или психология, называй как хочешь, но это отличный шаг когда ты хочешь...по настоящему уверен и хочешь...объемы?а квартирка в ипотеку?ты ж не считаешь кол-во детей которые когда вырастут через 18 лет будут тебе там приносить с зарплатой каждый по 20%, что впринципе окупит эту ипотеку еще через 10 лет?ты просто берешь и живешь ибо после этого шага обратного пути больше нет...я б лучше альт выхватил, но кромочник поставил км40 например...чем кромочник, но распил на стороне.

[DanSer_2000 1 935]

Будете иметь станочки.Окупятся быстрее, чем вы думаете.надеюсь своё помещение

Изменено 27 июля, 2014 пользователем danser2000

[arkann 169]

Вот плюс питсот Нонамеду. Если есть место не жрущее денег то станки нужны даже при таких оборотах.

Немосквичам хочу сказать..... 6 кухонь в день в масквабадстве это не маленкое производство уже и минимального кол станков не хватит точно.

Или подойти с точки зрения прибыли.

Сотка в месяц липнет. Станки нужны. Не липнет. Забыть о станках.

Изменено 27 июля, 2014 пользователем arkann

[RDik 0]

Друзья, спасибо всем за дискуссию. Рациональное зерно есть у всех. Сам ставлю себе такие же вопросы и решение  не до конца еще выстрадано...

я б лучше альт выхватил, но кромочник поставил км40 например...чем кромочник, но распил на стороне.

Не понял Вашу последнюю фразу... Вроде Вы говорите, что надо альтендорф купить а потом фраза про распил на стороне... И вопрос насколько км-40 можно кромить и 0,4 и 2 мм и столешницы комить и ПВХ и ABS и 3D акрил, глянец и матовую... Или все же по серьезней станок брать надо?

[DanSer_2000 1 935]

Запомните- оборудование за миллион  больше дает дохода(особенно когда перейдете от количества к качеству),чем легковой автомобиль за миллион(сами знаете ,тачка в основном потребляет).

Был бы домик в деревне,я себе альт по любому бы взял и чтоб опций в станочке побольше было соответственно.100 процентов.

Изменено 28 июля, 2014 пользователем danser2000

[nonamed 241]

Друзья, спасибо всем за дискуссию. Рациональное зерно есть у всех. Сам ставлю себе такие же вопросы и решение  не до конца еще выстрадано...

 

 

Не понял Вашу последнюю фразу... Вроде Вы говорите, что надо альтендорф купить а потом фраза про распил на стороне... И вопрос насколько км-40 можно кромить и 0,4 и 2 мм и столешницы комить и ПВХ и ABS и 3D акрил, глянец и матовую... Или все же по серьезней станок брать надо?

какой хитрый...чтоб такое обрабатывать без рук нужен еще лям...ну помимо твоего альтендорда...понимаешь?!а потом если такое хорошо очень обрабатывать, нужно ж еще и дырки сверлить очень хорошо...а то как-то..ну...распили, закромили...а потом рулетка за 70 рублей и угольник с карандашом...ну..ты понял.

 

про км 40 если..то он может кромить...обрабатывать кто будет?ну давай купим крутой прмолинейник, а криволинейку твою 3д глянцевым акрилом кто будет клеить и кто обрабатывать?ты же не думаешь, что криволинейка должна быть хуже прямолинейки?ну ладно..не км 40..добавим до китайка или всем известного r17 украинского...не в этом дело.

[DanSer_2000 1 935]

Чем качественнее распил и кромка ,тем дороже вы можете реализовывать свою продукцию.За качество не так жалко расставаться с деньгами.

[RDik 0]

какой хитрый...чтоб такое обрабатывать без рук нужен еще лям...ну помимо твоего альтендорда...понимаешь?!а потом если такое хорошо очень обрабатывать, нужно ж еще и дырки сверлить очень хорошо...а то как-то..ну...распили, закромили...а потом рулетка за 70 рублей и угольник с карандашом...ну..ты понял.

 

про км 40 если..то он может кромить...обрабатывать кто будет?ну давай купим крутой прмолинейник, а криволинейку твою 3д глянцевым акрилом кто будет клеить и кто обрабатывать?ты же не думаешь, что криволинейка должна быть хуже прямолинейки?ну ладно..не км 40..добавим до китайка или всем известного r17 украинского...не в этом дело.

Да, конечно я это понимаю, я не говорю без рук... У меня есть ребята, которые работали на распиле, кромковании. Я говорю, какой кромочник, может позволить не только ПВХ 0,4 и 2 мм. КЛЕИТЬ, но и 3Dакрил., а руками потом доработаем...

Про присадочник понятно что надо его брать тоже, понравился alfa 21

[Freeze 1 789]

понравился alfa 21

не самое лучшее, но по цене нормально.