Процесс изготовления изделий.

[chert 526]

до сих пор ничего не открывается

Если не открывается сайт, попробуйте его "пингануть". Если не "пингуется" - возможно сайт заблокирован провайдером. Если "пингуется" - ищите проблему у себя.

[Brain 245]

Спасибо. Сейчас, как раз, этим и занимаюсь.

[датошный 0]

Александр добрый день !!! Что нибудь из новенького появилось, или проблемы с интернетом?

[Brain 245]

Александр добрый день !!! Что нибудь из новенького появилось, или проблемы с интернетом?

 Долго разбирались с проблемой блокировки моего архива. Наконец-то очередная попытка увенчалась успехом (буквально пару  дней назад).

 Так никто и не понял:

-что это было?!

-и после чего все заработало?!

 В принципе это уже неважно. Главное работает. Хотя не очень бы хотелось, чтобы такое повторилось.

 Если говорить об изделиях, то позже пару работ выложу. Осталось, как говориться, собрать все в "кучу".

[sm19678226 186]

Если говорить об изделиях, то позже пару работ выложу. Осталось, как говориться, собрать все в "кучу".

будем ждать... удачи !!! :bye:

[датошный 0]

Присоединяюсь к пожеланиям,ждём ваших работ.

[Brain 245]

Добавлен процесс изготовления в папке "Гардероб".

Ввиду того что комната очень маленькая, фото после установки, не совсем удачные.

https://cloud.mail.ru/public/Dz8q/Yz87Zzofg

[jia 178]

красиво, особенно с маскировкой гладильной доски

[атол 14]

Добавлен процесс изготовления в папке "Гардероб".

 Спасибо за подробный показ.Культура производства достойна подражания.

 Карта присадки каждой детали "от руки" на каком этапе делается и после какой программы?

 Вы там кромку доклеиваете где доп .фрезеровали. Каким клеем пользуетесь?Вроде как контактным,но и фен в кадре.Что у Вас за технология при "доклейке "кромки?

[Омиском 0]

красиво, особенно с маскировкой гладильной доски

Да и кромка ничего)

[disel-1987 2]

Александр, распил у Вас заказной, а кромите все детали сами?

Тогда интересует технология процесса и чем обусловлен такой выбор?

Присоединяюсь к вопросу о программе для разработки присадки и для чего делаете деталировку рукописно?

[Brain 245]

Спасибо за подробный показ.Культура производства достойна подражания.  Карта присадки каждой детали "от руки" на каком этапе делается и после какой программы?  Вы там кромку доклеиваете где доп .фрезеровали. Каким клеем пользуетесь?Вроде как контактным,но и фен в кадре.Что у Вас за технология при "доклейке "кромки?

 

 

 

Александр, распил у Вас заказной, а кромите все детали сами? Тогда интересует технология процесса и чем обусловлен такой выбор? Присоединяюсь к вопросу о программе для разработки присадки и для чего делаете деталировку рукописно?

 

 

 

 

 Спасибо всем за проявленный интерес.

 Вопросы достаточно объемные. Постараюсь вкратце и как можно корректнее  ответить на них.

 

 Подготовке документов уделяю особое внимание. Все начинается, как и у большинства,  с договора и приложения к нему. Следующий этап контрольный замер, после которого приступаю к технической части (деталировка и карты сверления).

 Как уже говорил в предыдущих комментариях: «Когда я начинал, все было намного сложнее. Потому как даже дизайн проекты отрисовывались вручную, в большинстве случаях просто схематически (многие наверно это помнят)».

  На сегодняшний день все намного проще, благодаря огромному количеству разнообразных программ и каталогов, некоторыми из которых я успешно пользуюсь. Сейчас нет нужды утруждать себя отрисовками общего вида вручную, так  как это было раньше. Общий вид изделия, для деталировки, делаю с помощью всем известной программы PRO100.

  При прорисовке общего вида, большое внимание уделяю порядку соединения деталей. В принципе это делается на начальном этапе,  далее удаляется все поверхностное и оставляется каркас. Разворачиваю в перспективе так чтобы детали и соединения были видны по максимуму, и отправляю на печать.

 Потом, «в ход идет тяжелая артиллерия», программа  КОМПАС, после которой нумерую детали, переписывая размеры на лист с деталировкой и обозначая кромку. Далее карты раскроя и заказ материала.  Позже делаю карты сверления в той же программе КОМПАС.

 На сегодняшний день существует много программ, которые автоматически расставляют крепеж с последующей выдачей карт сверления.  К примеру, WOODY. Бесспорно отличная программа, но мне не приглянулась. Во-первых, на один лист размещается только одна деталь (в итоге стопка карт сверления выглядит очень внушительной). Во-вторых, не согласен с некоторыми размерами и расстановкой узлов соединения. Возможно не хватило терпения, чтобы получше разобраться в программе. В любом случае предпочитаю сам делать карты сверления, расставляя узлы и размеры, так как считаю нужным в данной ситуации.

 Зачем делается прорисовка общего вида для деталировки?  Все очень просто. Легче ориентироваться при работе с большим количеством деталей (в особенности, если это касается нестандартных изделий, модулей или сложных узлов и соединений). У всех деталей есть свой номер, название и место, обозначенное в общем виде. Более того, когда одновременно работаешь с несколькими заказами, то общая картина конкретного изделия размывается. Открыл общий вид и деталировку, а тут «все как на ладони». Сразу все становится на свои места. Причины подготовки карт сверления, надеюсь, и без описания понятны.

 На первый взгляд может показаться, что все слишком сложно. Но достаточно пару раз попробовать, чтобы понять, что лишние пару часов работы в конечном итоге экономят массу времени. Не берусь утверждать, что данная схема идеальная, и подходит каждому. Если же говорить обо мне, то данная схема отработана годами и полностью меня устраивает.

К сожалению, на словах все объяснить намного легче, чем  доходчиво изложить это на бумаге. Надеюсь, что хоть чуточку понятно обрисовал общую картину.

P.S.  Процесс облицовки деталей кромкой опишу немного позже.

[disel-1987 2]

Александр, увидел у Вас в альбомах много интересной для меня фурнитуры, можете сказать поставщика, интересны опоры регулируемые для шкафов(несколько типов), доска гладильная встроенная, амортизаторы фасадов(врезаете в сам фасад), саморезы тоrex, Спрашиваю, так как работаю с фабрикой и не изучал вопрос комплектующих сторонних, а сейчас возникла острая необходимость менять целиком всю свою стратегию.

Изменено 4 апреля, 2015 пользователем disel-1987

[disel-1987 2]

Так же интересен выбор погружной пилы mafell, а не festool, подскажите свои мысли, то мне нужно выбрать для себя.

Изменено 5 апреля, 2015 пользователем disel-1987

[датошный 0]

Александр, сказать, что все очень нравится,ничего не сказать) Далеко не каждый мастер делится своими знаниями, да еще на таких наглядных примерах,на все интересующие вопросы у вас самые емкие и точные ответы,удачи вам,мира и новых творений.

[Brain 245]

 Возвращаясь  к вопросу облицовки кромкой, хотелось бы обсудить некоторые причины, по которым возникает такая необходимость.

 Периодически появляются изделия, в которых существуют нестандартные детали. К примеру рез торца, под каким либо углом (с криволинейными фасадами, скошенные шкафы и т.д.).  В данных ситуациях  можно особо «не заморачиваться», делая обычную деталь. Но в таких случае внешний вид не всегда может выглядеть эстетично. Соответственно заказывается зарезка торца под необходимым углом. В таких случаях не все предприятия, оказывающие услуги по распилу и облицовке кромкой, берутся за оклейку таких элементов. Более того не все кто берется, могут сделать это качественно (в особенности если таких деталей достаточно много).

 Часто бывают случаи, когда на производстве оклейщики путают детали, следствием чего является не облицованная или неправильно облицованная кромкой деталь. В конце концов, иногда мы сами можем ошибаться. Обычный человеческий фактор. Это вполне нормальные явления. Не ошибается тот, кто ничего не делает.

 Еще одной причиной и необходимостью оклейки кромкой деталей в мастерской, является фрезеровка. В обязательном порядке все  фрезерованные части облицовываю кромкой (под вытяжки, розетки, коммуникации и т.д.).  Предпочтение отдаю фрезеровкам на станках ЧПУ. Но на большинстве предприятий, на станок кладут детали, только если фрезеровка сложная. Простые фрезеровки делаются ручным фрезером. Качество такой фрезеровки зачастую оставляет желать лучшего. Более того обычно рабочий, который этим занимается, не задумывается о том где у этой детали лицевая сторона. Даже если ставить несколько восклицательных знаков и выделять пометки ярким выделителем, мало шансов что фрезеровщик обратит на них внимание. Он видит только цифры и на автомате выполняет свою работу. Потому как мебельщиков много и на все «абры-кадабры», оставляемые на бумаге, нервов не хватит (особенно если пометки пишутся вручную и непонятным почерком, как чаще всего и бывает). Поэтому простые фрезеровки предпочтительнее делать самому в спокойной обстановке, «чистой» фрезой, у себя в мастерской. Кстати по этой же причине сам делаю пропилы, четверти  и др. фрезеровки. Появляется возможность развернуть  деталь и спрятать выбоины, царапины, мелкие сколы (не переделывая заготовку).

 Примеров можно приводить много. Я думаю, что вышесказанного вполне достаточно, чтобы столкнуться с вопросом о самостоятельной облицовке кромкой в нестандартных ситуациях.

 Неплохой вариант предлагают сами производства выполняющие аналогичные услуги. Нанесение клея на кромку. Согласен. Но только в случаях, когда изначально предполагается такое действие и заведомо просчитывается количество необходимой кромки. Как же тогда быть с непредвиденными ситуациями? Ко всему этому, многие производители не обращают внимание на то, какой клей наносят на кромку (высокотемпературный или низкотемпературный, в зависимости от толщины кромки). Но это уже отдельная история.

Вследствие всего этого и появляется необходимость доклейки кромки собственноручно. На сегодняшний день для решения этой задачи пользуюсь клея  «ДРАКОН» (полимерный) и 88 (многие называют его контактным). По поводу дракона позволю себе скопировать свой ответ одному из пользователей данного сайта. Кстати, сразу же извиняюсь перед  ним за то,  что не упомянул о клее марки 88. Упустил этот момент  т.к.  работал над проектом и параллельно отвечал на вопросы.

 Всем известный клей "ДРАКОН". Кромка ПВХ.  Когда клей свежий (более жидкий) стараюсь феном не пользоваться, так как время высыхания под кромкой достаточно длительное. При долгом прогреве феном, сама кромка если не плавится, то пересыхает (становится более рыхлой). Такую кромку качественно затереть непросто (кое-где края подрываются). Можно подождать момента, когда клей схватится пленкой, а уже потом клеить кромку. В этом случае можно воспользоваться феном. Клей застывает очень быстро, кромка не пересыхает (кромку практически сразу после оклейки можно обрезать).Всегда в запасе стоит тюбик, так называемого, несвежего клея (более вязкий). С ним работать проще и быстрее. Часто на длинных торцах, пока нанесешь клей на одну сторону, другая уже полностью высохла. Поэтому в наличии всегда имеется и свежий (жидкий) и несвежий (более густой) клей. На сегодняшний день приловчился. В большинстве случаев пользуюсь феном.

 Клей мари 88(контактный). В некоторых случаях использую именно этот клей т.к. его характеристики склеивания поверхностей намного выше, чем у «ДРАКОНА». 88 пользуюсь реже, слишком уж у него едкий запах. Но для облицовки 2-х мм кромки подходит идеально.  Клей наносится тонким слоем на заготовку и на саму кромку. После высыхания посильнее придавливаем кромку к заготовке и все готово (клей предварительно подогреваю феном). Если говорить о кромке толщиной 0,45мм (нулевка), то клею ее немного иначе. Наносить клей на нулевку не удобно (слишком гибкая). Поэтому наношу 88 клей только на деталь (тонким слоем, но так, чтобы хорошо заполнялись в поры ДСП). Жду когда поверхность начнет застывать. После того как верхний слой слегка схватился, обильно протираю кромку растворителем и сразу же придавливаю к детали. Растворитель вступает в реакцию с клеем, способствуя склеиванию детали с кромкой. Слегка подогреваю феном (ускоряется процесс высыхания и склеивания) и практически сразу после остывания обрезаю свесы кромки. Можно нанести клей и сразу приклеить кромку. В этом случае процесс склеивания достаточно долгий и несколько раз приходится прижимать (придавливать) кромку по всей поверхности, пока клей полностью не высохнет. А чрезмерное прогревание феном может привести к деформации и пересыханию кромки.

 

 Как то так, я справляюсь с этой задачей. В теории может показаться слишком сложным процессом. В действительности все довольно быстро и просто.

Изменено 6 апреля, 2015 пользователем Brain

[атол 14]

Александр, если можно уточнить по клеям.Некая путаница. Из полимерных много встречается  (и сам пользовался при поклейке ПП) "Dragon" - "драГон".Именно этот имеется ввиду?Почему спрашиваю.В сети есть картинки клея с этикеткой "Drakon"-"драКон". Какой именно пользуете Вы.?Может разные производители одной марки?

 88-х тоже целая линейка контактных.Полную маркировку (СА НМ ПМ, универсал,резиновый)можно озвучить. Спасибо.

[Posha 352]

Там на некоторых фото видно бутылочку. Второй из тех что Вы назвали.

[Brain 245]

Александр, увидел у Вас в альбомах много интересной для меня фурнитуры, можете сказать поставщика, интересны опоры регулируемые для шкафов(несколько типов), доска гладильная встроенная, амортизаторы фасадов(врезаете в сам фасад), саморезы тоrex, Спрашиваю, так как работаю с фабрикой и не изучал вопрос комплектующих сторонних, а сейчас возникла острая необходимость менять целиком всю свою стратегию.

 

Blum, Hafele, Hettich, Italiana Ferramenta  и т.д. Перечень производителей комплектующих, которые использую для изготовления изделий, огромный. Все то, что у всех мебельщиков всегда на слуху. Интересующие меня позиции выборочные (у одного производителя одни у другого другие).

 Очень много своего свободного времени уделяю изучению каталогов по комплектующим, чего и другим настоятельно рекомендую.

-Желательно не просто их листать, а читать, обращая внимание на значки, описания, обозначения и техническую информацию. Почаще общаться с представителями в ваших регионах. Предлагать им проводить семинары.

-Так же полезно посещать выставки по комплектующим и оборудованию (очень «освежают», совсем другими глазами смотришь на то, что было позади и в каком направлении двигаться дальше).

-Подписываться на рассылки новостей на мебельных форумах и сайтах.

 В конечном итоге практически все можно найти в интернете  (главное знать для себя что искать).

Механизмы трансформации- http://sv-mebli.prom.ua/ (доска гладильная). Все остальное без труда найдете в каталогах вышеперечисленных производителей.

 

P.S. О погружной пиле напишу немного позже.

Изменено 7 апреля, 2015 пользователем Brain

[Brain 245]

Александр, если можно уточнить по клеям.Некая путаница. Из полимерных много встречается  (и сам пользовался при поклейке ПП) "Dragon" - "драГон".Именно этот имеется ввиду?Почему спрашиваю.В сети есть картинки клея с этикеткой "Drakon"-"драКон". Какой именно пользуете Вы.?Может разные производители одной марки?  88-х тоже целая линейка контактных.Полную маркировку (СА НМ ПМ, универсал,резиновый)можно озвучить. Спасибо.

 

 

На сколько я понимаю, это одно и то же. Отличие только в этикетке т.к. в разных регионах, разные поставщики. Могу лишь добавить, что существует еще морозоустойчивый Дракон. Совершенно мне не понравился (пару раз зимой на рынке доводилось покупать). Как только ни пробовал им клеить, а такого результата как при склейке обычным Драконом так и не получил.

[Brain 245]

Так же интересен выбор погружной пилы mafell, а не festool, подскажите свои мысли, то мне нужно выбрать для себя.

 

 

 

Подобный вопрос в свое время озадачил и меня. Но при выборе погружной пилы руководствовался в первую очередь  материалом, с которым чаще всего работаю, удобством и универсальностью.

  Подкупала функция подреза, мощность по отношению к габаритам, быстрая замена диска и т.д. Пересмотрел массу удачных и не совсем удачных видео. Почитал информацию в интернете, пообщался с продавцами. В итоге возникла необходимость поехать на очередную выставку потрогать, попробовать и принять решение (что я и сделал). К функции подреза, мощности и быстрой замене диска еще добавилась направляющая шина. Сейчас в наличии имею и Festool-ю и Mafell-ю, но больше нравится Mafell-я, цельнофрезерованная с отличной антискольной лентой. Также немаловажную роль при выборе сыграло наличие у Mafell, системы вакуумного прижима Aerofix F-AF .(очень удобное и функциональное приобретение). Более того Сама погружная пила может использоваться в комплекте с направляющими шинами  Festool (перенастройка не забирает много времени).

   Единственным мелким недостатком погружной пилы производства Mafell является отсутствие расклинивающего ножа. В остальном всем доволен.

P.S.   Независимо от того будет ли приобретена погружная пилаTS 55 (Festool) или MT 55 (Mafell) УВЕРЕН что в любом случае вы останетесь довольны!!!

Изменено 12 апреля, 2015 пользователем Brain

[Brain 245]

Несется клич

Со всех концов,

Несется клич

Во все концы:

Весна пришла!

Даешь скворцов.

Добро пожаловать, скворцы!

 

 Первое совместное изделие с моим сыном (скворечник).

 

 Отлично проведенный день с ребенком  дорогого стоит. В особенности если он проведен в мастерской. Такие дни большинство мебельщиков могут сосчитать на пальцах (и я не исключение).  Благодарю воспитателей  детского садика за подобное задание (а уж как благодарна моя жена, так и передать невозможно).  Глупее всего то, что за все время, до этого сам так и не додумался (а стоило бы!!!). Предлагаю всем желающим попробовать сделать,  что-либо подобное в компании своих детей, племянников, крестников и т.д. Уверен, что вы с маленькими помошниками, не только проведете прекрасный день, но и получите массу положительных эмоций, а в дальнейшем и воспоминаний не на один год. 

 

 В папке "Скворечник"  https://cloud.mail.ru/public/Dz8q/Yz87Zzofg

[Brain 245]

Добавлен процесс изготовления в папке "Тумба ТВ"

https://cloud.mail.ru/public/Dz8q/Yz87Zzofg

[loga 109]

Добавлен процесс изготовления в папке "Тумба ТВ"

Высший класс! Шпон у Вас натуральный или искусственный? Каким клеем клеили?

[jia 178]

Добавлен процесс изготовления в папке "Тумба ТВ"

https://cloud.mail.r...f4b4/мастерская .

 

После того. как я, с боями, рекламациями и компенсациями баблом, купил себе шпонированные двери... это прямо луч надежды, что шпон можно сделать красиво, ровно, чисто и без сколов