Попадос на бабос

[STX2013 126]

Здравствуйте Уважаемые коллеги. Думаю все ошибались, все косячили. Расскажите, у кого какие были серьёзные или не серьезные, но забавные косяки, ошибки, которые привели Вас к незапланированной трате своих личных средств (можно в цифрах). Только всё это не с целью посмеяться над другими, а для морального успокоения, мол, не я один такой. И самое главное - что Вы поняли из этой неприятной ситуации. Уверен тема будет интересной и полезной для многих, ведь ошибки порождают опыт. Давайте поучимся на чужих)

[arkann 169]

мебель надо считать утром , потом вечером а потом технологу отдать на проверку)))))))))

сколько раз не замечал простую ошибку в 16мм или в 8 или в 32мм))))))0

[Elena D-r 1 065]

В этой теме делились опытом. К сожалению, не все картинки радужны.

[letnicto 334]

мы делаем проще...кто не оплачивает, бывают такие...договор в ящик и через 2.5 года (прям на пределе истечения срока давности) в суд, и там по полной, оплата, проценты издержки и все такое, все суды выиграли...

[Гость Иван01]

Составляйте - договора, акты и прочие документы - руководствуясь нашим законодательством (рассуждать о его перипетиях не будем) - и придерживайтесь их. Утверждайте и подписывайте с клиентом все чертежи - и делайте по ним - а не так как вдруг Вам показалось лучше. Ограничивайте себя от лишней работы - Вы делаете мебель - а не ремонт в помещение. Учитесь сдерживать свои эмоции - мы не на базаре...

Для примера к вышеперечисленному пример - заключаем с покупателем договор - после ознакомления человек отказывается его подписывать и быстро уходит - оказывается четко прописанные действия обеих сторон - очень пугают - особенно существующие ответственности и самого покупателя. 

А "попадосы" на деньги - был у нас клиент - бил себя в грудь, что он специалист - экстра-класса и для него сборка мебели это ерунда)))) хорошо, что в этой мебели была очень подробная инструкция - у него получилось что-то собрать, но всё это не работало, задевало и не хотело открываться - в общем скандалы, крики, пугливые адвокаты - пришлось забрать, но не из-за того что он не смог её правильно собрать и мы решили быть виноватыми, а из-за того что вместе с корпусной мебелью был куплен и диван - который действительно оказался "косячным" - после этого перестали продавать мягкую мебель, а забранная у него корпусная мебель - была успешно собрана и быстро продана с образца.

У нас в основном все "стычки" и конфликты с покупателями - лишь из-за их "попыток" собрать и установить мебель.

[~Novikov~ 311]

  letnicto сказал:

мы делаем проще...кто не оплачивает, бывают такие...договор в ящик и через 2.5 года (прям на пределе истечения срока давности) в суд, и там по полной, оплата, проценты издержки и все такое, все суды выиграли...

А вот это очень грамотно - спасибо.

 

Схемы клиентов трансвеститов:

1. На момент готовности заказа звоним клиенту, говорим что готовы привезти мебель и установить.

На что они говорят у на ремонт мы вас принять не готовы - сможем через месяц. Приезжаем через месяц и )) ребят а у вас просрок месяц по 3% в день от стоимости изделия по ЗЗП.

2. Попадался такой кадр - дул в уши за проводку что мол делали без него и он не в курсе где что и как идет. Получили предоплату и слава богу не смогли купить столешницу того цвета которого нужно - вызываем его на доп соглашение по цвету - а он как муха лапки потирает и улыбается мол нет меня такой цвет не устраивает ищите тот - время проходит близится к установке, он звонит каждый день да не по разу. Начинает пугать всеми и бандитами и ментами и даже спецназом (впервые за всю мою жизнь что то новое =) начали пугать спецназом).

И кричит вы мои деньги крутите - да вы мне там должны уже и вобще я незнаю по цвету столешка подойдет нет. Просто этому козлу отдали деньги. Открыли офис и поставили эту чудо кухню в офис ))

3. Есть такие которые по чертежам начинают гонять - на чертежах должны указываться допуски и в договоре нужно строку заиметь что в виду невозможности по технологии выполнить мебель по размерам чертежа допускается отклонение от размеров +- 20 - 30мм Бывает кривизна стен просто изумительной конфигурации + к этому пол который идёт на подьём миллиметров на 50 а бывает и того больше - девочки дизайнера частенько тут ошибаются и выдают в работу невнятные чертежи с непонятными приписками из разряда - фасад приклеить на двухсторонний скотч к посудомойке клиента. Тут решение одно нужен сильный технолог кто то из рабочих кто ловит мышей.

4. Все изменения в проекте прописывать и утверждать под роспись с клиентом - на словах не катит, проверяли.....

5. Есть такие - начинают после вашего ухода регулировать фасады и заниматься мелким членовредительством, потом звонят и говорят а у нас тут все криво косо и вобще мы так не договаривались исправляйте мы вам деньги только тогда отдадим - к одному раз пять ходили один раз лично ходил и всё регулировал (ребята уже просто отказались от ЗП и сказали увольняй не пойдём к нему). Забили и вопрос остался подвешенным в 2010г. Да и бог ему судья у таких людей как правило в жизни очень много сложностей то огород за городом сгорит, с машиной которая у подъезда стоит хулиганы что то сотворят и причем это все случается само сабой, недавно иду мимо из подъездов одного из таких "дорогих" клиентов стоит его машина и такая огромная вмятина на акценте тысяч на 15 по хорошему прилип, вот и думаю жить надо по совести и тогда в жизни будет гармония.

 

[loga 109]

Вывод один, чтобы не попасть на бабос - нужен правильный договор.  Кто-нибудь составлял договор с минимальными рисками для мебельщика?

[Гость Иван01]

  loga сказал:

Вывод один, чтобы не попасть на бабос - нужен правильный договор.  Кто-нибудь составлял договор с минимальными рисками для мебельщика?

Как Вы себе это представляете? - с минимальными рисками. Чтобы свести все "попадосы" к минимуму - надо просто нормально делать своё дело. Ведь если убрать покупателей - "террористов" в основном проблема будет заключаться в самих производителях. Я сужу по своему окружению, где у большинства проблемы заключаются - в просрочке заказа на несколько дней, недель...., игнорирование ими же составленного чертежа (эскиза), не заблаговременное извещение покупателя о каких-то изменениях, передача заказа в не совсем компетентные руки и т.д. То есть большинство зависит от самого "мебельщика". В курилке поднялась тема - культуры производства - может быть это берет свои корни и оттуда.  

[Elena D-r 1 065]

  Иван01 сказал:

В курилке поднялась тема - культуры производства - может быть это берет свои корни и оттуда.

Однозначно!

[legion280 3 578]

  В 17.01.2015 в 18:53, loga сказал:

Вывод один, чтобы не попасть на бабос - нужен правильный договор.  Кто-нибудь составлял договор с минимальными рисками для мебельщика?

Фигушки ,с ответом Ивана 01 согласен .Я в курилке уже упоминал про договора "грамотно составленные" ,так вот в разговоре с судьей он мне поведал ,что такой "умный" договор суд признает "кабальным" .Полностью согласен,что если исключить "террор" то все в руках мебельщика ,а в крупных производствах ,на это штатные юристы есть 

[Гость Иван01]

  legion280 сказал:

что такой "умный" договор суд признает "кабальным

"Кабальным" суд признает договор, который составлен не на основании на ГК РФ, ЗоЗПП, Правил торговли, Постановлений правительств. А от "балды" самим "производителем" в котором введены - сумасшедшие проценты неустоек для покупателя, штрафы и прочая отсебятина.

У нас не прецедентная судебная система - поэтому бывает трактовка выносимых вердиктов разнообразна и лежит целиком на "образованности" судьи. Просто не хочется ввязываться в данное дело, поэтому в основном и приходиться решать всё в до судебном порядке. А дошедшие до суда дела в большинстве своём - имеют действительную вину продавца - вот и складывается ситуация, что покупатель всегда прав.

На самом деле имею перед своими глазами пример руководителя "крупной сети" в нашем регионе - (но у него есть время "шататься" по судам- причём самому не лень) - он выиграл практически все дела против "его компании".

Просто повторюсь - руководствуемся реальными законами и соблюдаем их в своей работе - ну и сами не халтурим - и тогда будем на счастье. И конечно же сообразовываемся - чтобы знать что, да как. 

[~Novikov~ 311]

А кто и как решает вопросы с просроченными заказами - люди которые не просрочивают ваш опыт не интересует и ответы типа - а ты не просрочивай и возможные интерпретации не катят.

А суть вот в чем - ведь по ззп (будь он неладен) положено 3% в день от стоимости изделия, то есть за 10 дней это 30%.

Может раздробить стоимость изделия и прописать в договоре мол цена изделия такая, стоимость доставки такая, стоимость подъёма такая, стоимость монтажа иная или осуществляемая иными лицами?Просто видел что то подобное - там даже фурнитура шла отдельно.

Разъясните - может я в что то не так понимаю. 

[maratt 104]

  В 19.01.2015 в 16:39, ~Novikov~ сказал:

 

Может раздробить стоимость изделия и прописать в договоре. 

тоже как-то думал об этом. Но там мысля была из-за налогов: если кухня стоит стольник, то и мой доход получается стольник. Со стольника налог заплати 6%, а это 6 косых. А то что закупа на 60 штук никого не волнуют. Думал может клиенты доверенность будут писать, так и так нам самим в лом ездить и покупать материалы и фурнитуру, мы Вам напишем доверенность, чтобы Вы от нашего имени купили весь закуп, это уже отдельно и не включается в стоимоть собственно самого изготовления. Ведь мы просто изготовители мебели на заказ, наверно и бабки должны получать от челов именно за собственно за наш труд черт возьми. Соответственно мой доход от кухни 40 штук. Может я тупой и не понимаю чего-то.

 Пока ограничился (с самого начала деятельности) лишь приписанием в договоре срока изготовления 60 рабочих дней.

[legion280 3 578]

  В 19.01.2015 в 17:01, maratt сказал:

тоже как-то думал об этом. Но там мысля была из-за налогов: если кухня стоит стольник, то и мой доход получается стольник. Со стольника налог заплати 6%, а это 6 косых. А то что закупа на 60 штук никого не волнуют. Думал может клиенты доверенность будут писать, так и так нам самим в лом ездить и покупать материалы и фурнитуру, мы Вам напишем доверенность, чтобы Вы от нашего имени купили весь закуп, это уже отдельно и не включается в стоимоть собственно самого изготовления. Ведь мы просто изготовители мебели на заказ, наверно и бабки должны получать от челов именно за собственно за наш труд черт возьми. Соответственно мой доход от кухни 40 штук. Может я тупой и не понимаю чего-то.

 Пока ограничился (с самого начала деятельности) лишь приписанием в договоре срока изготовления 60 рабочих дней.

Так в том то и смысл упрощенки 6%от оборота(цены кухни) или 12%(точно не помню,жена платит) от прибыли т.е. от ваших 40тыров,но по обороту проще ,чем доказывать(подтверждать)свою прибыль ,всякие чеки и прочюю халабуду собирать т.е. расходы ,но тут конечно надо все взвесить и выбрать кому,что удобней 

[алексей78 6 254]

  В 19.01.2015 в 17:01, maratt сказал:

тоже как-то думал об этом. Но там мысля была из-за налогов: если кухня стоит стольник, то и мой доход получается стольник. Со стольника налог заплати 6%, а это 6 косых. А то что закупа на 60 штук никого не волнуют. Думал может клиенты доверенность будут писать, так и так нам самим в лом ездить и покупать материалы и фурнитуру, мы Вам напишем доверенность, чтобы Вы от нашего имени купили весь закуп, это уже отдельно и не включается в стоимоть собственно самого изготовления. Ведь мы просто изготовители мебели на заказ, наверно и бабки должны получать от челов именно за собственно за наш труд черт возьми. Соответственно мой доход от кухни 40 штук. Может я тупой и не понимаю чего-то.

 Пока ограничился (с самого начала деятельности) лишь приписанием в договоре срока изготовления 60 рабочих дней.

Хотите налоги с прибыли выберите себе другую систему налогообложения-15% от (доходы минус расходы) в прошлом  в обще 10% было что в этом году не в курсу. Платить шестерку выгодней когда наценка больше 50% да и возни с бумажками меньше , доказывая налоговой что расходы на производство а что ваши траты, хотя многие списывают через это налоги на минимум.

[Гость Иван01]

  ~Novikov~ сказал:

А кто и как решает вопросы с просроченными заказами

1. Разговариваем с покупателем - обычно это решает проблему сразу - так как человек видит, что ты не пытаешься его кинуть, сам проявляешь беспокойство, а не ждёшь когда сроки выйдут и он сам начнёт названивать.

2. Скидка, обычно небольшая, но создает у клиента чувство уверенности, что ты беспокоишься и идёшь ему на встречу.

3. Неустойка (тьфу-тьфу-тьфу) - перед Новым годом возникла такая ситуация, не хватало двух модулей на кухню - мы заранее выплатили неустойку - под роспись покупателя и она составляла намного меньше, чем могло бы быть.

4. Сроки - у нас указанна одна для всех цифра - 30 рабочих дней. То есть учитывается самый долгий - поставщик. 

  ~Novikov~ сказал:

Может раздробить стоимость изделия и прописать в договоре мол цена изделия такая,

Ну тогда видимо прядётся прописывать и стоимость работы отдельной строкой? Покупатель начнёт сравнивать и задавать неуместные вопросы, а почему ЛДСП - у Вас столько стоит, а там дешевле или если дороже - то что у Вас некачественное? Фурнитура так же. А если отдельно будет идти строка стоимость работы и там будет больше 10 тыс. руб - то многих задушит жаба. (Примечание - цифры просто для примера)

[dalexmail 0]

  В 17.01.2015 в 10:34, Иван01 сказал:

Составляйте - договора, акты и прочие документы - руководствуясь нашим законодательством (рассуждать о его перипетиях не будем) - и придерживайтесь их. Утверждайте и подписывайте с клиентом все чертежи - и делайте по ним - а не так как вдруг Вам показалось лучше. Ограничивайте себя от лишней работы - Вы делаете мебель - а не ремонт в помещение. Учитесь сдерживать свои эмоции - мы не на базаре...

Для примера к вышеперечисленному пример - заключаем с покупателем договор - после ознакомления человек отказывается его подписывать и быстро уходит - оказывается четко прописанные действия обеих сторон - очень пугают - особенно существующие ответственности и самого покупателя. 

А "попадосы" на деньги - был у нас клиент - бил себя в грудь, что он специалист - экстра-класса и для него сборка мебели это ерунда)))) хорошо, что в этой мебели была очень подробная инструкция - у него получилось что-то собрать, но всё это не работало, задевало и не хотело открываться - в общем скандалы, крики, пугливые адвокаты - пришлось забрать, но не из-за того что он не смог её правильно собрать и мы решили быть виноватыми, а из-за того что вместе с корпусной мебелью был куплен и диван - который действительно оказался "косячным" - после этого перестали продавать мягкую мебель, а забранная у него корпусная мебель - была успешно собрана и быстро продана с образца.

У нас в основном все "стычки" и конфликты с покупателями - лишь из-за их "попыток" собрать и установить мебель.

это верно! как только без сборки(заказчик тип сам)так сразу и косяк!