Холивары на тему современного дизайна

[Mylena 6 897]

Да ну, и вернулись всё к тому же.

Первая фото классика, на  3-х фото из четырех по три ящика. Тип-оны и интегрированные ручки.

 

Отличие от того, что у нас на форуме, кухни не на 14-ти квадратах, а на 50-ти.

[kapacb 212]

Горстка людей диктует всему миру "что такое хорошо(модно,современно),а что такое плохо" ,точней в каждой отрасли по горстке .А суть их диктовки очень проста "без лоха и жизнь плоха" и лохами получается все население планеты .

 

Но это продается!, не смотря на то что так оно и есть и всё это не сильно приятно

Надо пользоваться тем, что Вы это понимаете, а они нет :)

[MasterRoma 3 640]

Вот допустим несколько фото разных кухонь которые мне кажется актуальны сегодня по дизайну

 

Согласен, по дизайну, наверно, актуальны. Ну так я ведь о том и писал, что противник дизайнерских решений в ущерб удобству. Повторяться незачем. 

Помните, когда были в моде остроносые туфли с  задранным кверху носом? Какой-то чувак  придумал это недоразумение, другие подхватили и ведь покупали же люди и носили)) А штаны с мотнёй у колен?) Кто-то ведь считает, что это красиво и современно и носит такие штаны. И даже утверждает, что это удобно. Так и тут. Нет ничего удобного в этих кухнях. Внешний вид - согласен, это вопрос вкуса. Я вот, например, не стану носить неудобные штаны, какими бы модными они не были) И кухней без ручек пользоваться не хотел бы. Просто из-за того, что это неудобно. А внешне они действительно хорошо выглядят)

[legion280 3 578]

kapacb,Чем первая фотка лучше(модней,современней) Славиных кухонь ,а две следующие те же кухни Романа ,только других размеров .Блин ,но стол из сосны пятидесятки это нечто ,у меня на стройке "козлы" такие )))

[kapacb 212]

Отличие от того, что у нас на форуме, кухни не на 14-ти квадратах, а на 50-ти.

А как вам разнообразие в виде ниш под книжки например наверху верхних ящиков

Или просто открытые ниши наряду с закрытыми фасадами

 

Вот мое мнение:

Мне кажется что актуальность кухни заключается в мелочах!

как хотите так и понимайте)))

Изменено 27 августа, 2015 пользователем kapacb

[Mylena 6 897]

А как вам разнообразие в виде ниш под книжки например наверху верхних ящиков Или просто открытые ниши наряду с закрытыми фасадами

 

Я не люблю грязь. Чтобы всё это привести в порядок нужно потратить пол дня.

Это не смущает свинот, людей, которым делать нечего только вытирать пыль и отпечатки пальцев  с утра до вечера и тех, у которых убираются приходящие фрекен Боки.

[kapacb 212]

у которых убираются приходящие фрекен Боки.

так это и есть целевая аудитория

[Mylena 6 897]

Глупости, работала с Италией и с Шатурой. В Шатуре 1,5 миллиона продаж на продавца ежемесячно (в салоне их было 9), а в Италии 1,5 миллиона на салон на 4 месяца. Продали одну спальню.

Целевая аудитория та, которая платит, а не которая картинки в журналах разглядывает.

[Mylena 6 897]

А кстати, у Непейпиво была же шикарная тема по дизайну.

Если не брать во внимание, что у нас страна на 3/4 азиатская и на 9/10 нищая, то есть о чем помечтать.

http://forum.sdelaimebel.ru/topic/17938-interer-mirovogo-klassa/page-1

[legion280 3 578]

А кстати, у Непейпиво была же шикарная тема по дизайну.

Если не брать во внимание, что у нас страна на 3/4 азиатская и на 9/10 нищая, то есть о чем помечтать.

http://forum.sdelaimebel.ru/topic/17938-interer-mirovogo-klassa/page-1

Не убавить не прибавить :good:

[M-r 3.0(лучше улучшенного) 339]

В 27.08.2015 в 23:41, kapacb сказал:

Вот допустим несколько фото разных кухонь которые мне кажется актуальны сегодня по дизайну

Даю 99,9 % гарантию что лет 15 назад на этих сайтах были эти же модели и эти же фото.

[Alena_Bru 66]

В 27.08.2015 в 23:40, ДядюшкаВВ сказал:

А вот скажите - зачем тогда дизайнеры читают эти самые "глянцевые журналы" и стараются делать так, как там нарисовано? Почему они не хотят решать задачи по своему без оглядки на других?

 

мне странно что вы ко мне оппонируете, я занимаюсь дизайном СМИ и web...

но интерьерная тема мне интересна и планирую развиваться именно в ней

 

для чего глянец? для того что учится на примерах

в моей художке например мы целый семестр делали копии древних гравюр, нужно было максимальное качество, и это была акварель, делали отмывки и заново писали, чтобы понять что-то и прочувствовать нужно попробовать это повторить

 

мне интересны архитекторы дизайнеры, вот люди которые думают масштабно, у такого человека нет понятие пол, потолок, стена, кухня,  есть понятие среда,

эта среда должна быть удобная и с идеей, такой интерьер интересен и сам по себе и в деталях

посмотрите КАК движется форма в данном посте http://forum.sdelaimebel.ru/topic/17938-interer-mirovogo-klassa/?p=162030

вот это УРОВЕНЬ

 

а сейчас все обмельчало, да простят меня мебельщики, но негоже человеку, который арт деко не может отличит от поп арта рассуждать о современных кухнях...

 

сейчас меня конечно затопчут! и предадут сожжению на костре

[Mylena 6 897]

http://forum.sdelaimebel.ru/topic/11641-studiia-kukhonnogo-interera-resolut/page-1#entry162824

Вот тема Сергей с их кухнями. 

Кое что, конечно, разбилось о те же 14 метров или неудачно сфотографировано, кое что, на мой взгляд, очень интересно, что-то, возможно, лучше смотрится в живую.

[ДядюшкаВВ 887]

В 27.08.2015 в 23:41, kapacb сказал:

Сам не могу сформулировать разницу во вчерашнем и сегодняшнем

Надо дизайнеров попросить растолковать

 

Вот это как раз и есть пример мертвого дизайна, который создан именно для того, чтоб бессмысленно находится в глянцевом журнале. Можно конечно начать цеплятся к деталям, типа книги на открытых полках в непосредственном соседстве духовки - но дело не в этом. Дело в другом. Меня, кстати, это очень веселит каждый раз, как речь заходит о современных дизайнерских проектах кухонь.

 

Вот смотрите - практически все небольшие производства в которых работают люди (как и мебельные производства) основаны на работе на каких либо столах. Тут много человек на форуме выкладывали фотографии своих рабочих помещений - практически везде можно найти хороший и большой стол посреди помещения. На большом столе в центре работать удобно. Так объясните - почему дизайнеры, имея помещение 10 х 10 метров для кухни, и ставя себе задачу придумать модно и современно, начинают работу с того, что вставляют шкафчики около стены и на них ставят столешницу? А сверху навешивают еще шкафчики? Зачем и почему? Почему не начать с того, чтоб решить, как на самом деле человеку в помещении удобно работать? Иногда, как зазрение совести посреди есть островок, но к нему не подойти, не подъехать.

 

Ладно, есть стандарты столешниц, фасадов, встраиваемой техники. Ну так мы же делам что то новое - давайте придумаем новые стандарты! Пусть производители потом думают, как это производить. Ведь кто то когда то в первый раз придумал и нарисовал духовой шкаф. Так почему сегодня все дизайнеры просто берут из каталога духовой шкаф и вставляют его в модель? 

[Alena_Bru 66]

В 28.08.2015 в 09:50, ДядюшкаВВ сказал:

Так объясните - почему дизайнеры, имея помещение 10 х 10 метров для кухни, и ставя себе задачу придумать модно и современно, начинают работу с того, что вставляют шкафчики около стены и на них ставят столешницу?

 

ну видимо просто потому, что это не дизайнеры а продавцы консультанты))))

 

Вы его напрасно прелестным ругаете!

собачье сердце

[ДядюшкаВВ 887]

В 28.08.2015 в 08:38, Alena_Bru сказал:

сейчас меня конечно затопчут! и предадут сожжению на костре

Никто Вас не на чем сжигать не будет А я, кстати, совершенно не опонирую ни вам, ни вообще дизайнерам. Мы все делаем одну работу. А профессиональные дизайнеры имеют на много больше возможностей двинуть вперед отрасль, чем мы, мебельщики. Если будут правильно работать над воспитанием своего вкуса и изучать историю, как вы и говорите. Только мне что то подсказывает что изучение истории это не разглядывание старых глянцевых журналов, а, например, поездка в Вену и визит в Hofmobiliendepot. 

 

К чему я взываю дизайнеров, так это к мышлению. Нестандартному мышлению. В теме кухонь например. Задайте себе вопрос: как человеку в закрытом помещении убодно хранить продукты и готовить еду? И работайте над ответом не смотря на всякие стандарты, не смотря на журналы и опираясь на вкус, который вы в себе воспитали. Я этого не сделаю, ибо я мебельщик и кубизма от импрессионизма не отличаю. А вот вы - имеете шанс сделать. А то пока что вокруг полно прекрассных больших помещений, в которых ставятся вот такие вот дела:

 

[penkooleg 1 137]

во всяких спорах о вкусах всяк уверен, что именно у него он есть.

имхо, в сообщении с якобы стильными кухнями - первая - недопрованс\недоклассика, вторая и третья - неплохо, но не вау, просто неплохо,

четвёртая, с её скошенными верхними фасадами ящиков нижних баз - просто порно порнушное.

попрошу не принимать на личный счёт.

Я - космополит, так уж вышло.Но независимо от этого - а почему за правильное и стильное мы обязаны брать именно "итальянское и немецкое", а не "лубочное и домотканное"?

У нас в КЗ до сих пор вообще модны классические кухни с огромными верхними карнизами и жирно сдобренные "золотой" патиной.

Ну и нахрена,простите, мне их вкусы воспитывать??? Мне их деньги нужно зарабатывать.

Вопросы о вкусах - бесплодные темы для разборок.

Вот уже и к Роме успели докопаться.Он-то и сам "отобьётся", но кто здесь покажет такой же высокий уровень? Есть такие, но их - полторы штуки, и они не критикуют других - некогда им.

А остальным - может лучше в своём глазу брёвна искать? И мне в том числе. Потому и не критикую никогда ничьих работ.

И вкусы не навязываю.

Хотя, как и все присутствующие, абсолютно уверен в его наличии у себя, ибо кубизм от импрессионизма и от экспрессионизма - отличаю  :D , равно как и барокко от рококо.

(Дядюшка ВВ - не камень в Ваш огород, просто удачная формулировка была)

 

Мутная это всё вода.

Имеете вкус - следуйте ему.И не мешайте другим следовать своим вкусам.

В конце-концов, это всего лишь мебель.

Изменено 28 августа, 2015 пользователем penkooleg

[ДядюшкаВВ 887]

Кстати, раз уж пошла такая пьянка - давайте испробуем древнерусское понятие "а что, слабо?". Тут на форуме есть дизайнеры и профессиональные, и  "сами себе".

 

А слабо написовать помещение, предположим 6 х 5 метров, где человеку будет удобно готовить еду? Есть не надо - для этого есть столовая. Только готовить. Никаких ограничений нет, окна где хотите, двери где хотите. По мебели вообще никаких технических ограничений нет - вам нужно искривление пространства-времени для того, чтоб ваша идея работала - так будет вам искривление пространства-времени!

Изменено 28 августа, 2015 пользователем ДядюшкаВВ

[kapacb 212]

В 28.08.2015 в 09:50, ДядюшкаВВ сказал:

Почему не начать с того, чтоб решить, как на самом деле человеку в помещении удобно работать? Иногда, как зазрение совести посреди есть островок, но к нему не подойти, не подъехать.

Что то не могу в текстовом виде узреть то что Вы имеете ввиду

Покажите уже примеры удобных и живых кухонь

[ДядюшкаВВ 887]

Что то не могу в текстовом виде узреть то что Вы имеете ввиду

Покажите уже примеры удобных и живых кухонь

 

Ну вот, первая заявка в конкурсе моя :)

 

Вот вам пример кухни. Вытаскивай со шкафа что хочешь и разделывай на столе. И жарь не нем же. Там и мойка имеется :) Шкафы - каждый с индивидуально устанавливаемой температурой от -15 до +300 градусов :)

 

[Alena_Bru 66]

В 28.08.2015 в 10:34, ДядюшкаВВ сказал:

А слабо написовать помещение, предположим 6 х 5 метров, где человеку будет удобно готовить еду?  

что то опять все в кучу свалили, мухи отдельно, котлеты отдельно, рассортируем?

не надо путать дизайн и функциональность: ручки вертикально/горизонтально - функциональность, фасад один на два ящика или два фасада - функциональность

правило золото треугольника никто не отменял, так как и процесс приготовления пищи все тот же, достал /помыл/напилил/приготовил - отведал

 

кухня 5, 6 кв метров это тяжелый случай, люди живущие в хрущовках  бьются не на жизнь, а на смерть за каждый см в своей кухне:

тут тебе и цокольные ящики, тут тебе и столы под окном, и третий ярус шкафов и много еще чего придумано, чтобы кухню сделать кухней, а не полукоридором, полуванной...

к дизайну это отношения имеет мало

 

или вы имели в виду абстрактные 30 метровые кухни?)

[kapacb 212]

Отписался, тема до добра не доведет :drinks:

[ДядюшкаВВ 887]

В 28.08.2015 в 11:26, Alena_Bru сказал:

что то опять все в кучу свалили, мухи отдельно, котлеты отдельно, рассортируем?

не надо путать дизайн и функциональность: ручки вертикально/горизонтально - функциональность, фасад один на два ящика или два фасада - функциональность

 

А не является ли, часом, функциональность частью дизайна как такового?

 

Alena_Bru писал(а):

правило золото треугольника никто не отменял, так как и процесс приготовления пищи все тот же, достал /помыл/напилил/приготовил - отведал

 

Во, а я уж думал, что никто и не вспомнит про золотой треугольник Ну, вы вспомнили - вам и объяснять. Достал/помыл/напилил/приготовил/отведал, говорите? Так почему тогда треугольник а не пятиугольник? Не потому ли, что треугольник можно нарисовать через любые произвольные три точки в помещении а потом доказывать, что он золотой?

 

Alena_Bru писал(а):

кухня 5, 6 кв метров это тяжелый случай, люди живущие в хрущовках и бьются не на жизнь, а на смерть за каждый см в своей кухне:

 

Дизайна без ограничений не существует. Даже гравитация - это уже ограничение. Как то слышал прекрасный пример про ограничения. Человека на улице попросили быстро сказать 15 любых слов. Он перечислил "небо, дорога, человек, море" и замешкался. Ему было очень сложно без каких либо ограничений сказать 15 слов. А другого человека попросили рассказать про то, что он делал вчера. И он сказал без проблем 150 слов и говорил еще и еще. Ограничения - это соль дизайна.

[ДядюшкаВВ 887]

Мутная это всё вода.

Имеете вкус - следуйте ему.И не мешайте другим следовать своим вкусам.

В конце-концов, это всего лишь мебель.

 

Дык видите Олег, тут тема как раз для холивара на тему вкусов - чтоб люди выразили свое мнение и поспорили. А кто нибудь прочитал и это помогло бы ему выработать свой вкус :) 

 

А по поводу мебели - это как кому. Для кого то мебель, это всего лишь мебель - способ заработка. А кто то сгорает создавая мебель и не спит ночами думая и размышляя, как сделать правильно и лучше, чем вчера. Мне, как то, ближе эти вторые :) Хоть и живут они меньше, наверное.

[Mylena 6 897]

А кто то сгорает создавая мебель

http://forum.sdelaimebel.ru/topic/16310-interesnyi-proekt/#entry149603

Вот тут  чистый дизайн.