Кромка (меламиновая), ПВХ, Кант...

[astra 2]

Начал тут на прошлой неделе делать кухонный гарнитур "Экспресс" :unsure:) (две тумбы, одна под накладную мойку, другая с ящиком под кухонные принадлежности, стол и четыре стулика).

Такой вопрос к Андрею. В руководстве Вы показываете, кромка одной (лицевой) стороной ставится заподлицо с поверхностью детали, а с другой подрезается.

Я попробовал два варианта и Ваш, и другой, когда кромка наклеивается с двумя свесами и подрезается с двух сторон. Два свеса, разумеется, увеличивают объем работы вдвое, но конечный результат ИМХО гораздо лучше чем в первом варианте. Вы не пробовали?

И еще два момента

- в руководстве, на мой взгляд, имеет смысл явно указать что качество и скорость оклейки кромки напрямую зависит от степени забитости бруска :mellow: Понял на собственном опыте.

- Та самая пресловутая "ступенька" которая образуется на спиле ЛДСП. У меня она нашлась на одной детали, кромка на нее легла кривовато. Кромку отклеил и по торцу ЛДСП несколько раз провел тем же бруском. "Ступенька" сгладилась до вполне приемлимого состояния и кромка на нее легла не хуже чем на все остальные детали.

[Андрей Лаппо 288]

Начал тут на прошлой неделе делать кухонный гарнитур "Экспресс" :D) (две тумбы, одна под накладную мойку, другая с ящиком под кухонные принадлежности, стол и четыре стулика).

Такой вопрос к Андрею. В руководстве Вы показываете, кромка одной (лицевой) стороной ставится заподлицо с поверхностью детали, а с другой подрезается.

Я попробовал два варианта и Ваш, и другой, когда кромка наклеивается с двумя свесами и подрезается с двух сторон. Два свеса, разумеется, увеличивают объем работы вдвое, но конечный результат ИМХО гораздо лучше чем в первом варианте. Вы не пробовали?

Пробовали! Поэтому и показали как правильно. Опыт ,несколько десятков километров наклеенной кромки в ручную!

Смысл то заключается в том, чтобы совместить заводской край с краем ЛДСП.

Если вы их совмещаете не ровно, тогда конечно появляются проблемы. Потому что маленький свес в 0,5 мм сложно обработать.

Еще один важный момент! Нож! Он должен быть хорошо заточен! Иначе при подрезании он будет "подрывать" кромку.

Ну вообще, я с вами спорить не буду. Если у вас получается аккуратнее, когда кромка обрезается с двух сторон, делайте по своему. :dash:

Непринципиально.

Но я думаю, что когда вы набьете руку, то сами собой пересмотрите ваш метод. Вашим методом начинали все!

И еще два момента

- в руководстве, на мой взгляд, имеет смысл явно указать что качество и скорость оклейки кромки напрямую зависит от степени забитости бруска ;) Понял на собственном опыте.

Верно подмечено!

Но тут немного другое дело. Тут зависит от шероховатости шкурки.

Мелкая шкурка забивается очень быстро, и ее приходится часто менять, а шкурка средней шероховатости поддается на очистку.

Нужно лишь постучать бруском по твердой поверхности.

Скажу так. Я меняю шкурку, примерно 1 раз, на 50 метров.

- Та самая пресловутая "ступенька" которая образуется на спиле ЛДСП. У меня она нашлась на одной детали, кромка на нее легла кривовато. Кромку отклеил и по торцу ЛДСП несколько раз провел тем же бруском. "Ступенька" сгладилась до вполне приемлимого состояния и кромка на нее легла не хуже чем на все остальные детали.

Вы все верно сделали. Хорошо, что заметили!

А вот если бы не заметили ее, и начали приклеивать кромку, а только потом бы, увидели ступеньку...

Потом пришлось бы не сладко.

Вы бы отклеили кромку от торца, а клей бы остался на торце. Его потом отскрести шкуркой невозможно, она сразу забивается...

Это кошмар! Следовательно и сровнять ступеньку тоже было бы не просто!

А если таких деталей будет много... ???????? :smoke:

[sng 16]

Кто как спасается от запаха при наклеивании меламиновой кромки?

[alfir 58]

Кто как спасается от запаха при наклеивании меламиновой кромки?

Да ни как, просто клеиш и все. Приходиться терпеть.

[HammerSMITH 259]

Поставь вентилятор, чтобы дул в противоположную от тебя сторону.

Или кроми на улице - там ветерок сам всё сделает :smoke:

[sng 16]

Да ни как, просто клеиш и все. Приходиться терпеть.

Пока так и делал :smoke: Но знаю бывалых мебельщиков,

которые терпеть уже не могут, просто не переваривают.

Не хочется прийти к тому же.

С улицей проблемы, а насчет вентилятора пожалуй стоит подумать.

[Изящная Бабочка 28]

Може респиратор надеть? Маляры же в респираторах красят? Почему бы и нет? :smoke:

[Andy_J 31]

Респиратор не фильтрует дым или запах. Только большие булыжники - пыль. :smoke:

[tega 476]

А, что, сильно пахнет? У меня с обанянием напряжёнка. (Запаха от кромки не чуствую)

[sklipa 359]

А, что, сильно пахнет? (Запаха от кромки не чуствую)

Аналогично, хотя и кромка китайская.

[Андрей Лаппо 288]

Кто как спасается от запаха при наклеивании меламиновой кромки?

Кромка кромке рознь.

Например Дятьковская и Смоленская кромка вообще не пахнут... может еще есть другие производители не знаю....

Поэтому поищите в других магазинах кромку других производителей.

У нас например " Вонючая" кромка продается только в одном магазине.

Кромка польского производства.

[sng 16]

У нас в основном все используют кромку PFLEIDERER ("Grajewo"), то бишь Польша.

В последнее время приходилось много ее клеить, поэтому стал напрягать этот запах.

Ладно, спасибо всем за советы, будем бороться :smoke:

[ВладиславК 1 154]

Пока так и делал :sorry: Но знаю бывалых мебельщиков, которые терпеть уже не могут, просто не переваривают. Не хочется прийти к тому же.

Это уже личная несовместимость организма с условиями труда.

Приходилось сталкиваться с людьми, пытающихся остатся в профессии: но одним нельзя таскать тяжести, у других алергия на запахи и пыль от дсп. Это на самом деле проблема.

Да и абсолютно здоровый человек не сможет вкалывать всю жизнь без последствий.

Так, что - учится, учится и учится! :)

Лично мне нравится запахи горения, но я бы не хотел стоять на кромке целыми днями.

[Македонский 29]

Всем привет! В общем то по рисунку всё понятно о чём пойдёт речь. Как оформить стык после наклейки кромки на станке. выглядит этот угол НЕКРАСИВО! Подскажите друзья как преобразить это место :-)

[lutchin 25]

Ну Македонский...любит все усложнить...

Снять фаску и всех делов....

конечно аккуратно снять фаску где-то градусов под 45+-5 град. :)

Изменено 18 февраля, 2008 пользователем lutchin

[Македонский 29]

Че усложнить :-) кромка 2 мм. перехлёст сильно видно. некрасиво. Если бы была 1 мм или 0,5 тогда лучше бы было.

Фаску снять тоже будет не очень помоему. Может как нибудь заплавить, феном например. что бы скругление получилось маленькое. потому что кромка древесная, а на срезе просто коричневый цвет, бросается в глаза.

[lutchin 25]

ну не знаю....сколько фасадов из ЛДСП с ПВХ кромкой было....все именно так и делал....а феном скруглить по моему вобще лажа получиться...

[Aleks074 227]

Как оформить стык после наклейки кромки на станке.

Я так понимаю фрезера нет? Мы все кромки фрезеруем.

[Alex-Sobko 427]

Самый распространённый вариант - это ручной кромочный фрезер, типа Virutex (Испания):

Для более масштабных объёмов - стационарный кромочный фрезер с приспособлением по формированию угла, типа Мастак или F-10 (г.Черкассы):

При небольших объёмах пока лучшего, чем брусок ДСП обнянутого шлифшкуркой, пока не придумано. После шлифшкурки можно куском ДВП (обратной стороной), окончательно - бруском ДСП, обнянутого войлоком или нетканым полотном (применяется при производстве мягкой мебели).

[Македонский 29]

Я так понимаю фрезера нет? Мы все кромки фрезеруем.

И как вы угол фрезеруете?

Я хочу что бы получилось что то вроде такого на угле. Закругления. Фаска помоему несильно красиво будет.

Кромка ДВУХМИЛЛИМЕТРОВАЯ, толстая. на тонкой кромке не так видно этот стык

И еще помоему не все товарищи поняли о чём речь. Я специально на первых рисунках выделил грань красным цветом!!!

Не о свесах речь

Изменено 20 февраля, 2008 пользователем ВладиславК

[Aleks074 227]

Да все поняли. получается именно так как на рисунке Деталь1. Угол фрезеруем ручным фрезером так-же как и свесы подобным Virutex, только у нас Бошик. Мне кажется единственный логичный способ, т.к. везде радиус, то и на углу должен быть радиус, то что цвет другой - он может быть не другой только если его покрасить хоть фрезеруй, хоть нет.. :) Примерно так:

Изменено 19 февраля, 2008 пользователем Aleks074

[Alex-Sobko 427]

Не о свесах речь

А кто говорит о свесах, речь о формировании угла. Последовательность такая: приклеили первую кромку 2,0 на один торец детали -> небольшой болгаркой отрезали кромку заподлицо с другим торцом детали -> сняли ручным фрезером свесы по пластям -> приклеили другую кромку на другой торец детали, накрыв уже приклеенную кромку -> отрезали болгаркой конец кромки с выступом ~1-2мм (чтобы не зацепить уже приклеенную кромку) -> теперь тем же ручным фрезером снимаем радиусную фаску угла сверху вниз, только опорной пятой проходим не по пласти, а по торцу детали -> снимаем ручным фрезером свесы по пластям другой кромки -> доводим вершины угла лёгким движением руки.

Одним словом, процесс занимательный, у нас все его любят.

[Македонский 29]

КЛАСС! ВОТ Это другое дело :-) спасибо мужики

[Aleks074 227]

Хотелось бы внести свои 5 копеек. Температуру утюга регулируем по запаху - как только запах появился, значит уже немного лишку. Теперь о снятии свесов, сначала начинали так как в пособии - шкуркой, ножом и т.д. Если честно - получается полная хрень. Т.е. получается, но споперничать качеством с кромкооблицовочным станком, только если применять тонкую шкурку и опять-же очень долго все это. Спасибо знакомым - научили. Короче утюгом проводим 2 раза, вперед и назад, когда утюг идет назад, за ним ведем рукой (в перчатке) придавливая кромку. ЛДСП не успевает прогреваться, поэтому кромка остывает быстро. Свесы с узких торцов снимаем фирменной гильотинкой http://www.gratis74.ru/instr/top10117/instr5139.html (не надо жалеть на нее 1100 руб - она этого стоит) Затем длинные свесы (с 2-х сторон) снимаем слегка подтупленым наждачкой нулевкой (до такой степени, что-бы он не зарезался в ламинат) ножом от фуганка - делается это одним движением (нож ведется с большим наклоном). Потом можно довести бруском с наждачкой (чем она мельче - тем лучше в итоге выглядит) но в последнее время вместо бруска применяем ручную приспособу для снятия свесов для ПВХ кромки 0,4мм (900 руб) - после этого возможно станочное качество и скорость сильно вырастает.

Изменено 7 марта, 2008 пользователем Aleks074

[Evgen20089 1]

Свесы с узких торцов снимаем фирменной гильотинкой http://www.gratis74.ru/instr/top10117/instr5139.html (не надо жалеть на нее 1100 руб - она этого стоит) Затем длинные свесы (с 2-х сторон) снимаем слегка подтупленым наждачкой нулевкой (до такой степени, что-бы он не зарезался в ламинат) ножом от фуганка - делается это одним движением (нож ведется с большим наклоном). Потом можно довести бруском с наждачкой (чем она мельче - тем лучше в итоге выглядит) но в последнее время вместо бруска применяем ручную приспособу для снятия свесов для ПВХ кромки 0,4мм (900 руб) - после этого возможно станочное качество и скорость сильно вырастает.

Мне бокорезы не нравятся. Последние 5лет работаю шпателем. Интересный пример года 2 назад устраивали сореванования. Бралось одинаковое кол- во деталей 1- го размера утюг, прижим, наждак секундомер. Шпателем обработано 10, ножом сапожным 7, макитой 6.5 деталей (противник не успел обработать деталь наждачкой) Качество одинаковое. Уровень мастерства соперников примерно тоже равен у каждого лет по 10 работы на мебельном производстве. Кстати о ценах- шпатель 20 руб. нож 35, китайка самая дешевая 600 руб. макита и прочая фирма не подходи близко "чехами" обрабатываем только пвх- от 350 руб....