Как считать метраж кромки?

[shaman777 4]

Не могу разобраться, как считается количество кромки. Общий размер всех сторон, на которые клеится кромка - 53 метра.  Кромка ПВХ 2/28 древесная Егер, ЛДСП 25. С меня берут оплату за 68 м (при покупке и при оплате поклейки прибавляют больше 20 %).

Получается, что когда я приобретаю метр кромки и оплачиваю метр наклейки этой кромки, то цену мне выставляют как за 1,2 метра. При больших объемах – заметно.

Понимаю, что технологически требуется больше кромки, чем чистый размер.

Помогите разобраться, как правильно считать необходимое количество кромки.

[Dr_Pilulkin™ 59]

Доброго! Так Сами начните торцевать ) Себестоимость сразу будет ниже. Правда готовьтесь что у Вас будет кромка оставаться(если будите брать бухтами), но она,  так сказать "ходовые цвета" будут уходить на другие заказы. Если не хотите бухтами, то можно найти и метражом ... ещё проще. Берёте нужный размер, + метров так 5-10 в запас. Если клеить например Китайцем или "Итальянцем" ручным. 

[shaman777 4]

Так Сами начните торцевать

Занимаюсь от случая к случаю, больше для души и для себя. Отсюда и вопрос возник - из чего появляется надбавка в 20%

[Dr_Pilulkin™ 59]

Доброго! Вы ещё учитывайте стоимость клея ) Ценник на него сейчас Ой как кусается )  

[алексей78 6 254]

Вы ещё учитывайте стоимость клея )

Обычно это в ходит в стоимость кромкования.

клеится кромка - 53 метра. Кромка ПВХ 2/28 древесная Егер, ЛДСП 25. С меня берут оплату за 68 м (при покупке и при оплате поклейки прибавляют больше 20 %).

Некоторые конторы просят оплатить кромку на 20% больше чем чистого размера ,но метраж кромления оплачивается чистый, агументируют что технолочические обрезки и на настройку, на самом деле при большом заказе это плюс денижка а на малом все расходуется, Если вам не нравится найдите другую контору , в которой все это просто заложено в цену метра  кромкования, и вам не будит обидно и контора свое получит

[Uncle 239]

при покупке и при оплате поклейки прибавляют больше 20 %

Вам просто сказали оплатить за 68 м не объяснив откуда взялась такая цифра?

В принципе, все зависит не только от общей длины облицовываемых торцов, а и от их количества. Так, в зависимости от оборудования, на каждую сторону могут добавлять 4-8 см на свес спереди и сзади. То есть, если у Вас, например две детали по 500 мм ( 1 м общей длины) , то кромки уйдет примерно 1.1 м - это плюс 10%. Если пять деталей по 200 мм ( так же 1 м общей длины) , то кромки потребуется уже примерно 1.25 м, а это уже плюс 25%.. Ну и к такому расчету могут прибавить ещё 5-10 процентов на настройку. 

[Безенчук 466]

Никак не считать. Ибо глупость это.

[shaman777 4]

Как я и предполагал - все сводится к жадности конторы.

[`Алексей 1 020]

Как я и предполагал - все сводится к жадности конторы.

 

Мало кто берёт за кромление по факту. Клей ведь тоже на обрезки кромки (технологические припуски) расходуется.

[Uncle 239]

Мало кто берёт за кромление по факту. Клей ведь тоже на обрезки кромки (технологические припуски) расходуется.

Конечно расходуется. И не только на технологические припуски, а на всю ширину кромки, а не ширину торца детали... И все как раз по факту. Математика проста. 1 метр кромки - N грамм клея. Расход кромки = длина облицовываемого торца + технологические свесы. Что тут не по факту? Где тут жадность конторы? Товар /работа стоит именно столько, сколько за неё платят. А жадность - это как раз нежелание платить...

[DEDAlex 1 851]

а на всю ширину кромки, а не ширину торца детали...

 

ГЫ. Мнение людей  с ручными кромочниками типа КМ. :)

На автоматах вообще-т на деталь клей наносится.

 

У меня на Хольце контроллер сам считает метраж кромки. Когда на сторону кромим (бывает) то пользуюсь этой функцией, обнуляя перед тем показания.

Еще я чужие детали с рулеткой не обмерял - делать больше нечего, что-ли.

[M-r 3.0(лучше улучшенного) 347]

ГЫ. Мнение людей  с ручными кромочниками типа КМ. :)

На автоматах вообще-т на деталь клей наносится.

 

У меня на Хольце контроллер сам считает метраж кромки. Когда на сторону кромим (бывает) то пользуюсь этой функцией, обнуляя перед тем показания.

Еще я чужие детали с рулеткой не обмерял - делать больше нечего, что-ли.

 

 Типа + 20% нормально? Бизнес по московски или по окраински?

Когда хохол родился  Хольц удавился.

Изменено 13 января, 2016 пользователем M-r 3.0(лучше улучшенного)

[Uncle 239]

Типа + 20% нормально? Бизнес по московски или по окраински?

А кто сказал про 20% ? Или про "+20" - это нормально?. Я показал как считается реально кромка. Или у Вас на станке в ноль облицовывается торец без свеса? Или Вы свесы в расчет не берёте, считаете только длину торца, а свесы оплачиваются со своего кармана? 

ГЫ. Мнение людей  с ручными кромочниками типа КМ.

умеете перевернуть все с ног на голову... Я лишь подчеркнул возможные варианты облицовки, нанесения клея в зависимости от оборудования.

У меня на Хольце контроллер сам считает метраж кромки. Когда на сторону кромим (бывает) то пользуюсь этой функцией, обнуляя перед тем показания. Еще я чужие детали с рулеткой не обмерял - делать больше нечего, что-ли.

А до "Хольца" как делали? ... Я тоже не обмеряю рулеткой ни чужие ни свои - все считает программа.. Но не этот вопрос обсуждается в теме. Давайте попросим топикстартера выложить размеры деталей с указанием облицовываемых сторон и посмотрим, кто и как считает и выясним - 20% это бизнес по-московски или по -окраински..)) 

Изменено 14 января, 2016 пользователем Uncle

[DEDAlex 1 851]

Я лишь подчеркнул возможные варианты облицовки

ничего подобного, я умею читать то, что написано

Конечно расходуется. И не только на технологические припуски, а на всю ширину кромки, а не ширину торца детали...

Где тут возможные варианты?

Впрочем, бог с ним.

 

Конечно же +20% (а по представленому метражу там вообще 28%) - это НЕ НОРМАЛЬНО. На полсотне метров "добавочка" в 15 метров - это не нормально при ЛЮБЫХ адекватных размерах деталей.

 

Хотя, если "пошинковать" по 100мм...

[Uncle 239]

Конечно же +20% (а по представленому метражу там вообще 28%) - это НЕ НОРМАЛЬНО.

Нельзя судить нормально или нет, не зная длин и количества облицовываемых торцов. Да я и не говорил что в обсуждаемом случае посчитано нормально. Вопрос был "Как считают кромку?". Я и привел адекватный пример. Хотя согласен - 28 процентов - это для среднестатистического изделия многовато.. Надеюсь shaman777 все же выложит список деталей

 

ничего подобного, я умею читать то, что написано

И все же Вы меня не поняли..

Впрочем, бог с ним.

  Изменено 14 января, 2016 пользователем Uncle

[PLUTon 7 548]

Не могу разобраться, как считается количество кромки. Общий размер всех сторон, на которые клеится кромка - 53 метра.  Кромка ПВХ 2/28 древесная Егер, ЛДСП 25. С меня берут оплату за 68 м (при покупке и при оплате поклейки прибавляют больше 20 %)

Условия всегда согласовываются. Вы задавали тот же вопрос поклейщикам?

Понимаю, что технологически требуется больше кромки, чем чистый размер.

Правильно понимаете  :)

Расход кромки = длина облицовываемого торца + технологические свесы.

Для наглядности:

Именно, исходя из таких расчетов, я оплачиваю услуги одних поклейщиков. Мнение.

[shaman777 4]

Действительно, интересное предложение – посмотреть, кто сколько насчитает кромки. Прилагаю файл с размерами. Этот заказ – одни фасады. У меня получилось 51,6 метра «чистого» размера. Я изначально добавил на свесы, поэтому в первом сообщении говорил о 53 метрах.

В итоговом счете поклейка кромки на  эти детали обозначена, как 68 метров.

[`Алексей 1 020]

В итоговом счете поклейка кромки на  эти детали обозначена, как 68 метров.

 

У Вас 33 панели, кромились (фанеровались кромкой) по кругу? (Лень мне  перепроверять)

Если так то, 33 панели умножаем на 8 технологических припусков (по 2 на каждый торец панели)=264 припуска. Припуск Вам подсчитали 60 мм (особенности настройки оборудования)  х264 шт=16метров (округлим)

Итого 52 метра по панелям+16 на припуски=68м.

[Uncle 239]

Этот заказ – одни фасады. У меня получилось 51,6 метра «чистого» размера

Если это фасады, то на сколько я понимаю, облицовка со всех сторон. В итоге, у меня получилось "чистых" -62,2 метра, а с учетом свесов (6 см на одну облицовываемую сторону) - 70,1 м.

 

Изменено 14 января, 2016 пользователем Uncle

[shaman777 4]

У Вас 33 панели, кромились (фанеровались кромкой) по кругу?

Общее количество - 33, но кромкой обрабатывались 21. Детали под № 9 и 10 (а их в сумме 12 шт) не кромились.

[`Алексей 1 020]

Общее количество - 33, но кромкой обрабатывались 21. Детали под № 9 и 10 (а их в сумме 12 шт) не кромились.

Ну тогда Вас немного обманули. Но возможно они включили в стоимость длину отрезанных технологических припусков. 

В следующий раз попросите у них методику расчёта.

Кстати, иногда есть смысл переплатить за качественное кромление, чем самому потом натирать войлоком те же фасады.

[Uncle 239]

Общее количество - 33, но кромкой обрабатывались 21. Детали под № 9 и 10 (а их в сумме 12 шт) не кромились.

В этом случае "чистая" общая длина облицовываемых торцов - 52 м (51,978) . С добавлением 6 см на каждую облицовываемую сторону получается 57 м.(57,018). Думаю, Вам надо спросить, откуда взялась цифра 68 м

 

 

 

Но возможно они включили в стоимость длину отрезанных технологических припусков. 

а кто за них должен платить как не заказчик? Конечно же включили. 

Изменено 16 января, 2016 пользователем Uncle

[ВладВлад 2]

" С меня берут оплату за 68 м (при покупке и при оплате поклейки прибавляют больше 20 %). ...!" 

Правильно прибавляют. Так работает кромочный станок. При захвате кромки получаются "свесы" кромки, которая потом обрезается. 100-200 мм на торец. Например, торец 100 мм, - кромки надо 200-300 мм.

Я так считаю количество кромки: 

 

[Emperor_Vlad 41]

В 14.01.2016 в 21:56, shaman777 сказал:

Действительно, интересное предложение – посмотреть, кто сколько насчитает кромки. Прилагаю файл с размерами. Этот заказ – одни фасады. У меня получилось 51,6 метра «чистого» размера. Я изначально добавил на свесы, поэтому в первом сообщении говорил о 53 метрах.

В итоговом счете поклейка кромки на  эти детали обозначена, как 68 метров.

То ли я считаю как-то не так, но проверив именно указанные в таблице размеры у меня получилось чистых 68,5 м кромки.

Топикстартер откуда брал 51-53 м? Из программы cutting? Судя по картинке таблицы, программа не лицензионная и даже не сломанная, а она в этом случае выдает искаженные цифры в результатах. Так же на карте раскроя она показывает искаженные размеры деталей.