Непереносимость мебельной "химии"

[`Алексей 1 020]

6 часов назад, Бабочка сказал:

 Т.е. есть ли смысл за большие деньги заменить ЛДСП или МДФ  на массив, только чтобы в производтсве была использвоана куча химии?   И вообще, какие по вашему могут быть реальные составляющие кухни с минимумом клея/лаков/ и прочих "альдегидов"?

А если Вам купить для эксперимента щит из какого-нибудь дерева и попробовать "пожить" пока с ним? 

[Бабочка 1]

Ой, и не заметила что есть 2 ая страница.   Пожить сейчас не получится к сожалению, сроки поджимают

[AlterEgo 1 034]

3 часа назад, Бабочка сказал:

сроки поджимают

Так может, по прошествии "сроков" и непереносимость пройдёт?

[sm19678226 186]

смотря какими клеями пользоваться при склеивании щитов из массива... у меня друг солярничает... пользуется только одним ПВА СТОЛЯР...так по мне кажется запахов нет после высыхания....

[Бабочка 1]

Извиняюсь за дологое молчание.  АлтерЭго - хорошо бы если так, я только "за"!  
После недельного бегания по магазинам Геленджика - только на Белорусской фабрике Зов делают кухонную мебель с фасадом и корпусом из МДФ.  Все остальные делают круглые глаза и "что вы голову нам морочите, женщина.  Никто корпус из   МДФ не делает! Очень дорого, только ДСП".    Мебель у всех в основном из местных полукустарных фабрик, и качество соответ.  Может потому что город курортный и всё делается не для себя, а на съёмное жильё?  Не знаю.  Местных умельцев найти не удалось, да и все кого спрашиваю не советуют, опыт был не очень положительный. 

[AlterEgo 1 034]

1 час назад, Бабочка сказал:

Местных умельцев найти не удалось

Внимание, коллеги! Обнаружено непаханное поле!

Посмотрите в "земляческих разделах". Может, найдёте кого.

[Черепанов Сергей 3 845]

Доброго времени.

to @Бабочка

По пунктам: 

1. #чистой мебели нет. От слова совсем. Везде химия и тяжелые металлы в основе (лаки, краски, масло... и т.д.).

2. В массиве химии ровно столько же как и в дешевом ЛДСП. 

Собственно о главном. Химия есть всюду. А вот главным вопросом является не наличие опасных компонентов, а время их активного реагирования с окружающей средой. По простому - это то время в течении которого идет активная реакция компонентов. По истечении данного времени реакции прекращаются и все компоненты переходят в стазис, то есть перестают реагировать. 

В вашем случае: 

1. Пропадет запах.

2. Пропадет аллергия.

Вывод. Вопрос не в материале для Вас максимально подходящем, а во времени реагирования компонентов мебели с окружающей средой.

 

зы. Массив. Хороший массив делают единицы в нашей стране. Цены не космические, а галактические. Небольшая кухня, выполненная по всем технологическим правилам и сделанная из #нормального массива (сосна не дерево... это я сразу же отмечу), обойдется Вам в миллион... +\-. И это будет еще дешево. Ибо правильный цикл изготовления такого изделия займет от полугода постоянных работ. 

зы2. Надеюсь не напугал. Целью было дать Вам понимание, что действительно хорошая и качественная мебель находиться только на Рублевке... В остальном, более менее качественный ширпотреб. 

[Бабочка 1]

serega_83

- спасибо за обстоятельный ответ. Да, я с вами соглашусь насчёт чистой мебели только на Рублёвке, особенно "вникнув в тему" последние пару недель.  Не совсем согласна с тем что запах пройдёт, пройдёт и аллергия.  Тут имеет место накопительный эффект, и со временем набираешь всё больше и больше из окружающей среды.  У наших с вами предков здоровье было покрепче т.к. их организм мог из себя это всё выводить, а у нас это всё хуже получается.   "Сильный" запах да, пройдёт, но пованивать ДСПшка всё равно будет втихаря ещё долго. Плюс новые полы, плюс клей от новых обоев (хорошо хоть сами бумажные, без винила, еле нашла наши, Серпуховские)...   

AlterEgo  - Я вот, лично, побаиваюсь связываться с частником из-за своих аллергий.  Если человек не очень добросовестный, не будет он заморачиваться и химию такую разведёт, что мама не горюй.  У него же нет никаких ГОСТОВ, сертификаций, проверки качества и т.д. Наваял и продал.  А как я проверю чего он там наделал?

Многие просто реально не понимают что такое невозможность находиться в одной комнате с мебелью которая вызывает головную боль, кашель, и т.д.  Им кажется что дамочка с жиру бесится или крыша у неё поехала на здоровом образе жизни.  Типа, я вот из этого лака и ДСП сутками не вылезаю и ничего. (А то что оно с возрастом по нему аукнется это уже тема для другого форума).  У нас знакомый, автомехаником работает.  Построил себе небольшой гаражик для работы, обил изнутри самым дешёвым ДСП, законопатился и работает.  Я ему говорю, ты хоть окна/двери открывай проветривай (летом то!), если закрасить этот ДСП не можешь.  "А мне ничё не пахнет, я привык".  Ну что сказать про Сахалин?

Кто-то когда-то сделает свой первый миллион переориентировавшись на гиппо-аллергенную мебель.  Как сказал Serega83  - химия есть везде, но можно же её свести к минимуму.  Заменить масляный лак на водный, использовать натуральную древесину где только можно взамен дсп, и т.д.  Вот только бы хотелось пожелать будущим олигархам быть с человеческим лицом и не слишком задирать цену.

Всем кто читает  -  может кто знает какие фабрики делают " более менее качественный ширпотреб "?

[sm19678226 186]

интересно если сосна не дерево.... а кедр как ...? нормально ...? нет ...? ( вопрос  к знающим ...?)

[AlexMebel75 922]

Частник частнику рознь. Есть и добросовестные, которые с уважением и пониманием относятнся к проблемам/пожеланиям заказчика. Намекаете на крупного производителя который соблюдает ГОСТы. Сказать по правде материал использовать будут тот же самый что и частник, а сдерут три шкуры. Потому что производственных затрат у них в разы больше и покрывать их будут (при нестандартном частном заказе) именно за Ваш счет. В последующем если Вас не устроит качество судиться с ними будете очень долго и не факт что что-то получится. С частниками тоже не все просто. В общем надо искать человека (может и маленькое ИП) которые отвечают за своё качество и репутацию.

[AlexMebel75 922]

Да а качественного ширпотреба не существует. Иначе он был бы не ширпотребом, а эксклюзивом. Это я вам как бывший "продажник" мебели говорю

Изменено 18 февраля, 2016 пользователем AlexMebel75

[sm19678226 186]

а в ответ тишина.... просто за сосну чёт обидно...))) что из неё совсем ничего стоящего не получается...? ( спрашиваю как человек... который не работает с массивом...?)))

[AlexMebel75 922]

Да мягкая она очень и смолистая (я так думаю). Уж лучше из березы

[МОДУЛЬ 70]

ИМХО....троллят Вас ребят автору скучно

[МОДУЛЬ 70]

Я представил себе бабочку и её нынешнее жилище...этакая лаборатория всё белое,мебели нет,все в перчатках,на улицу не выходим...

Мне не знакома аллергия,но иначе я себе ситуацию представить не могу уж извините.

А если абстрогироваться от мебели и перейти к именно АЛЕРГИИ, то вообще чушь какая то.

БАН автору,троллинг это!

[Бабочка 1]

Книгу не читал, но мнение имею. Я вот думаю, это ж какую беззаботную жизнь нужно иметь чтобы троллить на форуме мебельщиков?!  Ну там, коррупция, войны, бородатые певцы пофиг, а тут - мебель же!!!  Не знаешь смеяться или злиться.

 Модуль, или у вас предпразднества уже начались? Вы уж там сильно не абстрОгируйтесь

По теме -  набегавшись по магазинам и базам, нашли фабрику (название не пишу чтобы не заподозрили в рекламе) которая делает мебель с каркасом из МДФ и фасадом из массива.  По цене не заоблачно, но если делать каркас и фасад из МДФ, то жить можно.  

 

[AlterEgo 1 034]

10 час назад, Бабочка сказал:

По цене не заоблачно, но если делать каркас и фасад из МДФ, то жить можно.  

Вот и вернулись к нашим обычным (почти, не считая корпуса МДФ, но это уже не экзотика) баранам.

А правда, Бабочка, вопрос-то любопытный прозвучал. При таком уровне восприимчивости к запахам вообще и к запахам химии в частности - как вы живёте в нашем вонючем мире?  Я не общефилософски спрашиваю, а в бытовом смысле. Вокруг - пластмассовая жизнь (насколько я знаю, всякие полиэтиллены и полипропиллены - одни из самых инертных материалов, не реагирующие почти ни с чем, и не отдающие в атмосферу почти ничего)? Или как?

Изменено 23 февраля, 2016 пользователем AlterEgo

[Бабочка 1]

 

Цитата

Вот и вернулись к нашим обычным (почти, не считая корпуса МДФ, но это уже не экзотика) баранам.

Да уж.  Я бы конечно купила полностью массив, но очень уж кусается.  Хоты думаю что со временем народ будет поразборчивее в отношении здоровья и производитель ответит взаимностью.  Соответственно и цены.  Многое что раньше казалось экзотикой - сейчас норма.  Мне просто удивительно насколько люди (большинство) больше ценят вид чем качество.  Просто наверное не задумываются.

20 часа назад, AlterEgo сказал:

как вы живёте в нашем вонючем мире?  

Да нормально живу. По теме ремонта, если конкретнее:  Никаких натяжных потолков, обычная водорастворимая краска.  Под ней гипсокартон. В идеале была бы извёстка.  Полы - паркет (дерево, уже покрытое и высушенное).  В идеале - я бы положила обычную доску как в деревенских домах, некрашенную но хорoшо пошкуренную, сверху ковры (шерсть,хлопок, лён, не синтетика).  Обои чисто бумажные, без винила, флизелина и прочих "инов".  Ванна и кухня - кафель.  Мебель - уже знаете.  Занавески - х/б, лён.  И всё!  ( Да, ещё матрасы делала сама.  Покупала чистую шерсть, набивала тюфяк и стегала. Легко!  Если интересно, погуглите из чего сделаны современные матрацы - просто жесть.)  Мне кажется мы очень много чего напридумывали, хотя жить можно просто, как в тех же деревенских домах жили и быть здоровее.  

Некоторые советуют "прожаривать" жил. помещение после кап. ремонта. Т.е.  включается отопление на полную катушку чтобы все формальдегиды и прочие ЛОВ (Летучие органические вещества) выпарились.  Это конечно помогает убрать сильный запах ( а с ним и гадости в воздухе), но большая часть всё же остаётся, тот же ДСП годами выветривается.  Для тех кто абсолютно здоров - это не проблема.  Во всяком случае на  ближайшее будущее.  Потом скажется всё равно.  Я из тех кто чувствителен и для меня доза ЛОВ в закрытом помещении может быть критической по мере накопления в организме.  На самом деле всё просто если просто обращать на это внимание - дома никто не курит, свечи парафиновые не горят, если какую-нибудь безделицу покрасить нужно - выходим на балкон, вонючие китайские игрушки, виниловые плёнки, обложки на учебники и т.д - не покупаем, квартиру проветриваем как можно чаще. Ароматизаторы воздуха - вообще не понимаю.  Зачем одну "хрень" другой замаскировывать?  Для этого в туалте есть хорошие вытяжки, а на плите - кастрюлька с апельсиновыми шкурками кипит, например.  Запах - обалдеть.    Тефлоном/тефалью не пользуемся - эмалированная посуда, нержавейка и замечательные чугунные сковородки которые не пригорают, почти не моются и ещё железо в еду добавляют.  Говорить на эту тему могу долго, если что спрашивайте, буду рада поделиться.  У нас дома многим нравится находиться, это все отмечают.