Лазерная кромка

[Оператор Olimpic K600 61]

13 часов назад, tk-vm сказал:

Фото явно хорошей фабрики и хорошего станка, скорей всего фото европейское. примерно вот такая линия автомат: https://www.youtube.com/watch?v=-RuYBHHAmJU

Или такая https://www.youtube.com/watch?v=KOeaP6EwkUM 

В принципе тут нужно антиадгезивная жидкость разделитель клея до прифуговки работа только в паре, без прифуговки разделитель наносить запрещено. + смазывающая жидкость на прижимной ролик.

 

Изменено 28 июля, 2018 пользователем Оператор Olimpic K600

[Оператор Olimpic K600 61]

Немного юмора https://www.youtube.com/watch?v=mpC9YN_oD2A

 

[tk-vm 52]

3 часа назад, Оператор Olimpic K600 сказал:

 

Наше производство! ЛДСП ламарти черный глянец, кромка рехау черн глянец. Пленку с кромки не сняли, только с лдсп. 

[Оператор Olimpic K600 61]

22 минуты назад, tk-vm сказал:

Наше производство! ЛДСП ламарти черный глянец, кромка рехау черн глянец. Пленку с кромки не сняли, только с лдсп. 

Ясно, думал Европа, что очень качественная обработка. А что за кромочник, если не секрет, сама модель станка какая?

Изменено 28 июля, 2018 пользователем Оператор Olimpic K600

[tk-vm 52]

Станок Brandt KDF1230Highflex

 

[Оператор Olimpic K600 61]

Дорогая и качественная оснастка, станки новые это видно. Одним словом красотень.

Изменено 28 июля, 2018 пользователем Оператор Olimpic K600

[Цветков Александр 488]

все так и не так

давайте разделим мух от котлет

есть клеи EVA, PO (полиэфиновый клей), PU - полиуретан

Лазерная технология и технология горячего воздуха - БЕЗКЛЕЕВЫЕ - другим словами шов = 0

на данный момент есть станки подготовленные для работы ПУ клеем (т.к. клеи работают в разных термпературных диапазонах). Более того для работы с пу клеем необходимо доп оснащение станка узлами прифуговки и клеевой цикли

для тех кто работает с деревянной кромкой, которая после приклейки уходит на дополнительную отделку - окраску, лак ПУ технология просто необходима, т.к. в дальнейшем такой клей не проваливается так как это происходит с ЕВА

далее

многие задают вопрос: что делать если мы работаем с выс глянцывыми кромками толшиной 1,5 мм - фасады

2,0 - корпуса

0,4 - корпуса, полки и тп

для того что бы стабильно работать со всеми видами этих кромок, необходимо :

либо приобретение одного достаточно дорогого станка с мультирадиусными фрезами и сервоприводами для перехода с одной кромки на другую + антиатгезив + еще два распылителя

либо два станка, один из которых заточен не 0,4-2 - стандартный станок, второй только на 1,5 мм без мультифрез и сервоприводов но с распылителями. Будет работать только по фасадам. Но в таком варианте много вопросов к стабильности этого станка. и точности настроек, т.к. материалы разные, толщина защитных пленок тоже может плавать и поймать на механическом счетчике 0,05-0,1 мм крайне трудно

[tk-vm 52]

Александр Львович все по делу расписал. Мы же обошлись одним станком, впринципе ничего сверхъестественного, компл макс, с риепа + клей цикля. Для работы с глянцем доп R цикля 1.3. Результат на фото выше. 

[Bredow 225]

Нашел пару параметров :

Температурная устойчивость шва "функциональный слой" 120-150 °C расплав 80-90°C. 

Влагостойкость шва по шкале от 1 до 100 - EVA ок 30-35, функциональный слой 70-80, PUR ок 90..

PS

2 часа назад, svik-spb сказал:

0,4 - корпуса, полки и тп

Никогда не слышал про толщину 0,4 мм - все говорят минимум 0,6 

[Оператор Olimpic K600 61]

В принципе можно обойтись одним более мощным станком. Это станки либо с револьверным механизмом цикли таким как современный Holz Her https://www.youtube.com/watch?v=03qhpLKcMpE либо станки с блочным механизмом цикли, такие как Brand определённой серии там цикля меняется блоком, то есть достал блок цикли R-3 поставил блок R-1.5, конкретную серию не помню но такие есть. Кромку от 0,4 до 3 мм можно обрабатывать фрезами R-2 а вот циклю придётся менять. Циклю в стандартной комплектации ставят R-3. Или станок с сервоприводом.

[tk-vm 52]

Это мультифрезер на сервоприводе, какая цикля))) и нет в бранде серий под блочные цикли, на всех меняются. Не уверены, зачем придумывать ))) 

18 часов назад, Bredow сказал:

Нашел пару параметров :

Температурная устойчивость шва "функциональный слой" 120-150 °C расплав 80-90°C. 

Влагостойкость шва по шкале от 1 до 100 - EVA ок 30-35, функциональный слой 70-80, PUR ок 90..

PS

Никогда не слышал про толщину 0,4 мм - все говорят минимум 0,6 

Вы так много знаете про технологии, но ниразу не видели кромку 0.45 мм? 

[Bredow 225]

1 час назад, tk-vm сказал:

Вы так много знаете про технологии, но ниразу не видели кромку 0.45 мм? 

Я не разу не слышал про кромку тоньше 0,6 мм под "лазер"   

А обычную, с праймером, видел - недавно даже с 0,3 мм столкнулся...

  

 

[tk-vm 52]

11 минут назад, Bredow сказал:

Я не разу не слышал про кромку тоньше 0,6 мм под "лазер"   

А обычную, с праймером, видел - недавно даже с 0,3 мм столкнулся...

  

 

Тут все видимо читаю по системе Станиславского, м/у строк... про 0.4 обычную шла речь... под эва

[Bredow 225]

26 минут назад, tk-vm сказал:

Тут все видимо читаю по системе Станиславского, м/у строк... про 0.4 обычную шла речь... под эва

Еще один минус лазеру 

[Цветков Александр 488]

раньше (пока систему сервоприводов не опустили в среднепроизводительные станки, ставили только на крупняк), приходилось "петлять следующим образом":

радиусная цикля - действительно можно блоком было поменять держатели циклевочных с установленными ножами тем самым достаточно быстро переходить с одного радиуса на другой, при этом какая то минимальная подстройка все равно проводится. Либо как более правильный вариант есть более дорогой опционный узел цикли где стоит сразу два ножа, на два радиуса и переключаются они пневматически - узел добротный и никогда не вызывал никаких проблем. И сейчас обе системы выпускаются.

основная проблема была в узле закругления углов и выходили (в принципе и сейчас тоже так можно) из ситуации следующим образом - есть опция дополнительных двигателей уже с установленными копирами. Т.е. при обработке 2,0 работали фрезы с рад 2,0, когда нужно перейти к примеру на 1,0 оператор при помощи быстросъемов снимал двигатели с фрезами и копирами (одним блоком) и ставил туда другой блок 1,0 и все - вперед

сейчас такие системы тоже выпускаются но далеко не на все станки

[tk-vm 52]

[Bredow 225]

теперь все домохозяйки начнут тестировать кромку паром и мебельщики вас проклянут 

[ByEgo 1 452]

3 часа назад, Bredow сказал:

теперь все домохозяйки начнут тестировать кромку паром и мебельщики вас проклянут 

мы давно е тестируем, только водой. Правда кромка Пур. Полет нормальный! 

Посмотреть
Посмотреть сначала)

А лазерка? Лазерка - это просто дорогое развлечение))) 

Изменено 7 августа, 2018 пользователем Егор Николаевич

[Bredow 225]

12 часов назад, Егор Николаевич сказал:

А лазерка? Лазерка - это просто дорогое развлечение))) 

Выложите фото шва вашего белого фасада - посмотрим.. 

[Solo969 382]

Мне стало интересно. И чо? Мебель на кухню покупают в расчете на воздействие паром в течении 30 минут?

Если хозяйка с головой не дружит и у неё пар будет идти на мебель - какой бы супер-пупер клей ни применят ДСП то все равно развалится. За относительно короткий срок.

А если с головой дружить - то к чему все эти понты с паром? 

 

[tk-vm 52]

17 часов назад, Solo969 сказал:

Мне стало интересно. И чо? Мебель на кухню покупают в расчете на воздействие паром в течении 30 минут?

Если хозяйка с головой не дружит и у неё пар будет идти на мебель - какой бы супер-пупер клей ни применят ДСП то все равно развалится. За относительно короткий срок.

А если с головой дружить - то к чему все эти понты с паром? 

 

Это же чистый маркетинг господ из Rehau 

 

[Bredow 225]

21 час назад, Solo969 сказал:

А если с головой дружить - то к чему все эти понты с паром? 

А к чему понты с суточным утоплением в воде?  

Логики в тесте с паром гораздо больше - практически на каждой кухне есть духовка  -  30 минут это на долгие годы 

3 часа назад, tk-vm сказал:

Это же чистый маркетинг господ из Rehau 

 

Это один из стандартных тестов у европейских производителей кромки - без него у вас кромку в европе серьезные производители не купят..

Изменено 9 августа, 2018 пользователем Bredow

[Оператор Olimpic K600 61]

Не знаю, у нас кухня, 2007 год производства, клей EVA кромка нигде не отвалилась и нигде ничего не разбухло. Проблема в другом там где стоят кастрюли со сковородками просто напросто протёрся ламинат на ЛДСП от шарканья кастрюль. Воду стараемся сразу вытирать, ибо любая кухня там где вода нужно просто вытирать влагу и всё. Если тупо лить воду и не вытирать, то хоть лазер хоть полиуретан кромка ЛДСП всё равно разбухнет.

Изменено 10 августа, 2018 пользователем Оператор Olimpic K600

[Bredow 225]

Пообщался с очередным покупателем станка HotAir - нашел очередной плюс "функционального слоя" перед ПУРом - можно в любой момент остановить станок - не надо вырабатывать клей....

Шутки шутками а в Москве похоже начинается бум производства фасадов с "лазерной кромкой"  

[Цветков Александр 488]

на ЛесДревМаше в октябре будем показывать станок с горячим воздухом, приглашаю - все покажу и расскажу