Брак присадки?

[knigady 4]

Здравствуйте уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста, является ли такое отклонение браком присадочных отверстий и стоит ли делать рекламацию? На днях заказал распил, кромкование и присадку отверстий (под шканты + минификсы). Собрал первую же тумбу и столкнулся с вот таким:

 

 

Скрытый текст

 

 

Изменено 23 июля, 2018 пользователем knigady

[Быков Владимир 549]

knigady, А что не так? Выступ сверху? А деталь перевернуть?

[knigady 4]

14 минут назад, Быков Владимир сказал:

knigady, А что не так? Выступ сверху? А деталь перевернуть?

Зачем мне ее переворочивать, если база задана с одной стороны правильно? Отверстия заданы для боковой стенки и царги с базой сверху 20 мм (шкант) + 32 мм (минификс) + 20 мм шкант. И точно такой же косяк снизу, одна стенка с одного края в уровень, с другого выпирает 1,5 - 2 мм. Это нормально, или все-таки стоит делать рекламацию? Опасаюсь что все может быть такое.

Изменено 23 июля, 2018 пользователем knigady

[Быков Владимир 549]

knigady, ну Вы попробуйте, мало ли. Что бы эксцентрики внутри получились.

Да и претензии - в Спортлото, если Вам на проверку проект присылали. Надо быть готовым к такому раскладу, не роботы проекты делают. Форматка или Фестул и спилить эти три - четыре мм, если с кромку будет не видно.

[knigady 4]

11 минут назад, Быков Владимир сказал:

knigady, ну Вы попробуйте, мало ли. Что бы эксцентрики внутри получились.

Да и претензии - в Спортлото, если Вам на проверку проект присылали. Надо быть готовым к такому раскладу, не роботы проекты делают. Форматка или Фестул и спилить эти три - четыре мм, если с кромку будет не видно.

Проект полностью делал я. Отверстия по проекту все совпадают, а вот в реальности видимо нет. Там точно так же с одной стороны выпирает и стенка тумбы над днищем, спереди она в ноль, сзади свисает на 1,5 - 2. Просто интересно, такие отклонения у Вас мебельщиков считаются нормой, или это косяк по которому нужно разбираться?

Что-то переделывать своими силами точно не вариант, я специально заказывал все заранее что б собрать как конструктор.

[Быков Владимир 549]

knigady,  "Это суровая правда жизни"(с)

21 минуту назад, knigady сказал:

Проект полностью делал я. Отверстия по проекту все совпадают, а вот в реальности видимо нет.

Вы тоже не робот, проверьте размеры детали и присадки, кто то же обманулся. Но это не норма. Было бы понятно если бы две 0,4 мм +клей(=1 мм) не учли, но тут другое. А в чем проект делали?

[knigady 4]

12 минут назад, Быков Владимир сказал:

knigady,  "Это суровая правда жизни"(с)

Вы тоже не робот, проверьте размеры детали и присадки, кто то же обманулся. Но это не норма. Было бы понятно если бы две 0,4 мм +клей(=1 мм) не учли, но тут другое. А в чем проект делали?

Онлайн-конструктор вияр.про. Это у производителя на сайте. Я уже перепроверил, все совпадает. Присадку они как-раз делают с учетом кромок, т.к. сначала клеят кромку, и затем только мерятся и сверлятся, дело точно не в кромке. Но я честно говоря в шоке. И деревянная киянка тут не поможет, т.к. это не конфирматы.

[bobo37 3 930]

уберите шкант, немного согните солдатик и будет Вам счастье)

[Быков Владимир 549]

bobo37, как бы не пришлось на остальных шкафах гнуть солдатики.))

[bobo37 3 930]

15 минут назад, Быков Владимир сказал:

bobo37, как бы не пришлось на остальных шкафах гнуть солдатики.))

"Это суровая правда жизни"(с)  

[MasterRoma 3 640]

28 минут назад, bobo37 сказал:

уберите шкант, немного согните солдатик и будет Вам счастье)

Надеюсь, это шутка, судя по смайлику?)

[Спартак 393]

31 минуту назад, MasterRoma сказал:

Надеюсь, это шутка, судя по смайлику?)

Думаю, это будни многих производств. Сам пару раз такое делал, пока не купил нормальных шаблонов. 

[knigady 4]

56 минут назад, bobo37 сказал:

уберите шкант, немного согните солдатик и будет Вам счастье)

да нет уж, скорее я разнесу у них на производстве... Есть риск, что я не отделаюсь переделыванием одной тумбы, если возьмусь это делать сам. Вот и большая компания компания с репутацией. Менеджер пока молчит после сброшенных фото, буду сегодня дальше сравнивать остальное...

[Спартак 393]

knigady, речь о киевском вияре ?

[knigady 4]

12 минут назад, Спартак сказал:

knigady, речь о киевском вияре ?

Днепровском, но как я понял, большинство услуг почему-то были не складскими, и судя по всему они все делали в Киеве.

[bobo37 3 930]

7 часов назад, MasterRoma сказал:

Надеюсь, это шутка, судя по смайлику?)

бывало пользовались данной методой 

[Быков Владимир 549]

20 часов назад, Быков Владимир сказал:

А что не так? Выступ сверху? А деталь перевернуть?

knigady, забыл добавить, что перевернуть деталь нужно вокруг горизонтальной оси, а не вокруг вертикальной. На фото видно, что присадка до центра эксцентрика снизу меньше, чем сверху.

[knigady 4]

42 минуты назад, Быков Владимир сказал:

knigady, забыл добавить, что перевернуть деталь нужно вокруг горизонтальной оси, а не вокруг вертикальной. На фото видно, что присадка до центра эксцентрика снизу меньше, чем сверху.

 Там поворачивать не вариант, т.к. внизу выбрана четверть под дсп. А то что минификс наружу, это мой косяк, менял в последний момент и указал не ту сторону. Как вы думаете, если изначально собирать чисто на шкантах не затягивая минификсы с целью проверки геометрии, я смогу потом без особых проблем разбирать и не чревато ли это какими-то проблемами? Например, не вырвет ли шкант мясо ДСП? ДСП еггер 18мм.

[knigady 4]

Вопрос, насколько сильно дсп подвержено царапинам при транспортировке, или если аккуратно уложить, то можно обойтись без перекладывания обрезками?

PS Если кому интересно продолжение истории, наконец-то они определились в моем случае, и предложили мне привезти (за свой счет) ВСЕ детали для образмерки и переделки, в случае, как они сказали, если они виноваты. При чем предложили тумбу, которая уже собрана, везти целиком... Все-таки ради интереса решил взять проверить присадки первых двух других попавшихся деталей. В общем, минимальные расстояния от кромки до отверстий должны быть 5 мм (до центра 9), по факту штанген-циркуль показал пляску от 4,5 до 6... Боюсь брать и мерять отверстия под петли на фасадах...

Изменено 25 июля, 2018 пользователем knigady

[Спартак 393]

Вияр вообще всегда без разговоров реагирует на брак. Но причины брака не устраняет. Вчера был у коллеги в цеху, обсуждали именно Вияр. Кромку очень хорошо клеят, но диагонали гуляют, может уплыть размер, пазы не всегда сходятся, короче им надо РАБОТАТЬ, а они занимаются честным устранением следствий нежелания работать. Нет нормального технического менеджмента, нет желания платить как положено. Общая для многих таких предприятий проблема. Товарищ прислал два фото по качеству изделий Вияр.  

[knigady 4]

4 часа назад, Спартак сказал:

Вияр вообще всегда без разговоров реагирует на брак. Но причины брака не устраняет. Вчера был у коллеги в цеху, обсуждали именно Вияр. Кромку очень хорошо клеят, но диагонали гуляют, может уплыть размер, пазы не всегда сходятся, короче им надо РАБОТАТЬ, а они занимаются честным устранением следствий нежелания работать. Нет нормального технического менеджмента, нет желания платить как положено. Общая для многих таких предприятий проблема. Товарищ прислал два фото по качеству изделий Вияр.  

Как я понимаю, это днища подвесных ящиков? Они ко мне сегодня присылали двух мастеров, в итоге они посмотрели и сказали что так быть не должно по результатам первой тумбы. В итоге в Вияре дали мне добро на сборку для выяснения где есть брак и согласились, что примут на рекламацию в остальных случаях брака. В общем вот еще фото тумб, все их серьезно не скручивал, посадил чисто на шканты для проверки. В общем везде один и тот же брак, днище(крышка) с одной стороны идет в уровень с боковой стенкой, со второй стороны они выходит из нуля и приходит сзади с выпиранием 1мм. Та же самая ситуация с тумбой внизу по диагонали. Так же запороли с присадками на царге угловой тумбы, видно с какой она щелью стоит. Как думаете, отправлять на рекламацию все в таком случае? Я задолблюсь выяснять все случаи брака, по факту получается что присадки от начала идут ровно а затем съезжают, что в боковинах, что в днищах, и в двух случаях из четырех на одной тумбе эти уходы (допуском не поворачиваются язык назвать) накладываются.

ПС кстати, не подскажете какого примерно типа у них там стоит ЧПУ для присадок? Хочу разобраться в корне проблемы, потому что она систематическая для каждого изделия. Я сам инженер, везде грамотно задал общие базы, даже заказал фулл кромку по кругу для прифуговки, что б была идельная геометрия. И вот на тебе...

Скрытый текст

Изменено 28 июля, 2018 пользователем knigady

[knigady 4]

UPD в общем, попробовал собрать подвесные шкафы, думал хоть там может не выползут косяки в виду меньших габаритов. Но нет, на первом фото днище выпирает более чем на 2 мм, на втором боковина выпирает на 1,5 мм. И это все один шкаф, это писец...

Скрытый текст

 

Изменено 28 июля, 2018 пользователем knigady

[Оператор Olimpic K600 61]

В 23.07.2018 в 13:11, knigady сказал:

Просто интересно, такие отклонения у Вас мебельщиков считаются нормой, или это косяк по которому нужно разбираться?

На нашем производстве это называется косяк, который устранился бы без разговора, просто подпилили бы и оклеили бесплатно. Но мы полностью собираем мебель в цеху и весь брак устраняется до сдачи клиенту.

Изменено 28 июля, 2018 пользователем Оператор Olimpic K600

[Оператор Olimpic K600 61]

19 часов назад, knigady сказал:

В общем вот еще фото тумб, все их серьезно не скручивал, посадил чисто на шканты для проверки.

Когда корпусная мебель делается на шкантах тут нужна особо высокая точность как распила так и сверления. На нашем производстве если погрешность на шканте +-5мм то это 100% переделка заказа. Вообще мы делаем так когда, распилили оклеили проверка размеров, что бы было всё ровненько, особенно если шкант то сверлим отверстия на 2 панелях вставляем в отверстие шкант и проверяем точность сверления, что бы не испортить всю партию или заказ.

Изменено 29 июля, 2018 пользователем Оператор Olimpic K600

[knigady 4]

5 часов назад, Оператор Olimpic K600 сказал:

Когда корпусная мебель делается на шкантах тут нужна особо высокая точность как распила так и сверления. На нашем производстве если погрешность на шканте +-5мм то это 100% переделка заказа. Вообще мы делаем так когда, распилили оклеили проверка размеров, что бы было всё ровненько, особенно если шкант то сверлим отверстия на 2 панелях вставляем в отверстие шкант и проверяем точность сверления, что бы не испортить всю партию или заказ.

Вы наверное имели в виду 0,5 мм? Спасибо за отзывы, они согласились забрать и переделать заказ, жду когда заберут то что есть.