Вопросы по Altendorf WA8

[blagovoz 3]

Доброго дня! Приобрел свой первый форматник, по этому поводу есть вопросы. Станок нуждается в чистке, пытались снять верхнюю каретку - так и не поняли как ))). Подскажите пожалуйста.

2. Есть ли у кого инструкция на русском на этот станок?

3. Как почистить ролики на опорной каретке? вытянуть ось и снизу продувать? Получается сам корпус не разборный.

4. Как померить параллельность опорной каретки и основной? Там разница должна быть около 0,5мм, обычной рулеткой не измеришь.

5. Заметил что при движении каретки часть ее роликов как бы в воздухе - так и должно быть? По идее все ролики должны опираться на поверхность.

[DEDAlex 1 851]

Может лучше с такими познаниями вообще к регулировке станка не лезть, а? Как думаете?

[blagovoz 3]

8 часов назад, DEDAlex сказал:

Может лучше с такими познаниями вообще к регулировке станка не лезть, а? Как думаете?

А может не нужно людей дураками считать, а? Как думаете? Все специалисты по настройке форматно-раскроечного станка как-то по другому родились или как? Я с высшим инженерным образованием разберусь с теми вопросами, которые описал, но на это уйдет время. Хотел немного упростить себе задачу, так как сейчас занят сборкой scm 260 после чистки от тех же хозяев.

[tk-vm 52]

С Дедом зря вы так... 

[blagovoz 3]

2 часа назад, tk-vm сказал:

С Дедом зря вы так... 

Я разве грубил или оскорблял? Вроде все прилично написал и по делу.

 

По поводу станка - вопросы все кроме 3го снимаю. По инструкции - вспомнил что знаю англицкий.

При внимательном рассмотрении увидел трещину на резьбовой части вала подрезной пилы - это конечно большая неприятность. Кстати и поломанные ролики каретки тоже радости не принесли. Вал и ролики мне сделают на заводе, но нужно снять корпус вала. Для \того надо снять чугунную столешку. Насколько я понял пильный узел крепиться к столешке, а она в свою очередь на каркас. Правильно ли я понимаю что пильный узел нужно поддомкратить, открутить 4 болта и столешка должна отойти от пильного узла? По идее потом пильный ужел опустить и он должен лечь на каркас.

 

[DEDAlex 1 851]

2 часа назад, blagovoz сказал:

Вроде все прилично написал и по делу.

Как говорит один мой знакомый из Нижнего: "Так-то - да, но - нет!" )))

Ладно, оставим это. И "высшее образование" - это совсем не аргумент в нынешних реалиях, увы. Я, например, бросил институт на втором курсе, потому, что не увидел, что мне дадут еще потраченные три года жизни. Даже на тот момент образование отставало от реалий, а уж сейчас и подавно. Но не суть.

По последнему вашему сообщению: Все неправильно понимаете. Отличительная особенность Альтов (всех!) в том, что "базой" у них является каретка, а все остальные плоскости подстраиваются под нее. И стол в том числе. Поэтому стол никак не связан с пильным узлом. Пильный узел крепится к станине станка.

Вот тут в буклете видно всю конструкцию: https://www.altendorf-rus.ru/images/pdf/wa8_ru.pdf

Спокойно откручиваете четыре гайки со шпилек и снимаете стол (очень тяжелый, так что или тельфер, погрузчик, штабелер... или как минимум вчетвером. Да, обратите внимание, нет ли у вас датчика приближения правого упора, если есть, то до того, как снимать стол, открутите от него разъем.

Инструкции по WA8 я вам не дам, но вот на сорокапятку тех же годов выпуска - пожалуйста: http://ecodecor.su/instrukciya_k_stankam_f45_1-01_2006_ru.pdf

Конструкция очень схожая и последовательность и методика настройки одинаковая.

Читайте, и когда начнете оперировать правильными терминами, и что-то вам будет не понятно - спрашивайте, а так, когда вы обзываете узлы, как вам придумалось - я не могу понять, что вы спрашиваете.

ЗЫ: каретка "сдергивается" в любую сторону (я предпочитаю назад, но бывают различные ситуации по месту установки станка), для этого нужно снять торцевую заглушку(с задней стороны она же является и ручкой) и планку стопора (два болта под внутренний шестигранник)

Удачи.

 

[blagovoz 3]

14 минут назад, DEDAlex сказал:

Как говорит один мой знакомый из Нижнего: "Так-то - да, но - нет!" )))

 

Спасибо! К слову мои 5 лет потрачены не зря...наверное )))

 

В общем позвонил я в тех поддержку, они сказали и вы подтвердили что стол очень тяжелый, а нас всего двое. Мастер говорит, что корпус вала подрезной пилы можно попробовать снять наклонив пильный узел на 45 градусов. У нас как раз была проблема - если снимать вал без разбора корпуса - не хватает места для сьемника шкива. Если снимать с корпусом - то не хватает места в принципе чтобы вытащить этот корпус

[blagovoz 3]

Пока что не понятно как промыть ролики поворотного кронштейна.

Каретку не могли снять потому что во первых предыдущие варвары замяли посадочное место фиксатора каретки и сам фиксатор не принимал горизонтальное положение. Мы его сняли и каретка все равно не снималась. Оказалось там столько грязи что нужно было приложить достаточно большое усилие для снятия. Финалом дня конечно является лопнувший вал подрезной. У меня не хватает воображения представить как его можно было сломать

[DEDAlex 1 851]

4 часа назад, blagovoz сказал:

Пока что не понятно как промыть ролики поворотного кронштейна.

Для этого их нужно снять. Откручивайте болты по обе стороны "телескопа" и вынимайте их через окна снизу, (Для начала нужно снять подвижную рейку телескопа)

Вал лопнул из-за "сила есть - ума не надо" -внутренним шестигранником, приложив к нему чрезмерное усилие, не удивлюсь, если при этом и ключ был сломан. У нас вот пару идиотов тоже два раза ломали ключ съема основной пилы (внутреннюю часть, где шестигранник. Благо ключ продается по запчастям, хотя и так внутренняя часть стОит больше двух рублей. )

Изменено 7 сентября, 2018 пользователем DEDAlex

[tk-vm 52]

Навеяло  с 4.10

 

Изменено 7 сентября, 2018 пользователем tk-vm

[blagovoz 3]

Заменил вал подрезной пилы. Пытаемся настроить подрезной диск - почему-то он уходит то в одну, то в другую сторону. Заметил что регулировочный болт немного болтается. Его нужно поджать и законтгаить или у него должен быть свободный ход?

Изменено 4 октября, 2018 пользователем blagovoz

[АЛЕКСЕЙ72СВ 0]

Благовещенск если нужна инструкция по альтендорфу , я в течении недели могу тебе перефоткать и отправить, по вайберу или через имейл .

[АЛЕКСЕЙ72СВ 0]

Дед может мою проблему решишь.

Есть проблема со станком.  Подскажите кто знает. Основной пильный диск не подымается выше 45 мм над столом ( я имею ввиду верхнюю точку пилки ). А раньше подымался на 65 мм над столом , как и положено по характеристикам. Проблема эта появилась не при мне, знаю только что лопнул ремень и раскройщики работающие в то время на станке меняли ремень. И знаю что в мое отсутствие приезжал какой-то настройщик и настраивал станок. Что они там курочили я не знаю, но после этого появилась такая проблема. Направляющие вроде бы чистые , по которым подымается блок, Никаких преград или концевиков там нет.   Часто приходится резать двойные крышки на столы (толщиной 18+18) , И из-за того что не хватает нужного угла реза ( Основная пила заходит в заготовку можно сказать не сверху, а спереди ) сверху на крышке по всей линии реза - СКОЛЫ. Подскажите что делать , очень нужен дельный совет.

[DEDAlex 1 851]

Станок какого года? Или хотя бы фото.

[АЛЕКСЕЙ72СВ 0]

станок 2007. фото самого подьёмника сегодня вечером выложу, до обеда срочная порезка была - не успел пофоткать 

[АЛЕКСЕЙ72СВ 0]

Но одну из причин поломки я уже узнал . Оказывается наши "чудо-порезчики" по совету или просьбе наших "чудо-мебельщиков" делали вырезы под мойки и газовые поверхности на станке. Снимали расклинивающий нож , ложили столешницу, включали основную пилу и включали подъем  ( на нашем станке установка угла наклона и поднятие пилы - электрическое )

[АЛЕКСЕЙ72СВ 0]

Извините забыл написать . у меня станок альтендорф  AV8

[АЛЕКСЕЙ72СВ 0]

 станок альтендорф  WA8

Дед помоги советом

[DEDAlex 1 851]

Мда...

Плотно с ВА-шками дела не имел, но они попроще (попримитивней), чем сорокапятки.

Во первых, Мастеров винить не нужно, то, что они делали - нормальная практика. Мы так тоже иногда делаем. Это никак не могло стать причиной.

Значит так, начните с самого простого - калибровки. Угол наклона при этом должен стоять "0", т.е. 90 градусов. Опустите пилу в крайнее нижнее положение. Затем нажмите и удерживайте три секунды клавишу сброса "RESET". Попробуйте поднять пилу. Не помогло?

Если нет, то мне нужно знать, что происходит при том, когда пила уже выше не идет - моторчик гудит? Хотя навряд-ли.

Тогда нужно снимать и проверять сервопривод. Он крепится двумя болтами - одним к неподвижной части станка(нижний), второй - к подвижной каретке подъема пильного агрегата. Поднимите пилу на максимально возможную высоту и поддомкратьте каретку... ну, хотя бы подходящей длины деревянным бруском. Отсоедините разъемы от движка и индуктивного датчика (он нужен для определения схемой крайнего нижнего положения).

Снимайте привод подъма. Сделайте метку маркером на телескопическом стержне в месте, где он соприкасается с неподвижным стеблем. Теперь подайте на клеммы двигателя 24В постоянки (хотя бы от двух последовательно соединенных 12 вольтовых аккумуляторов от шуруповерта. Полярность не важна. Если телескоп с риской начнет заезжать в стебель - поменяйте полярность. Ну как - начал выдвигаться дальше, чем отметина маркером? Если да, и без хруста и закусываний, то с ним все в порядке и нужно смотреть каретки линейных направляющих (их хоть когда-нибудь шприцевали смазкой?) и сами направляющие на предмет легкости хода. Ну и заодно проверить газлифт разгрузки (стоИт c другой стороны от вала) (ну, как на пятой двери девятки ))))) )

Ага, смотрю, у вас их вообще два. На 250 ньютонов, если не ошибаюсь.  Ну, тогда нужно оба смотреть.

Жду результатов... ))))

 

PS: Еще вопрос. Может покажется тупым, но поверьте, приходилось сталкиваться в жизни с гораздо более "тупыми" причинами "поломок" )))) Вы пильные диски какого диаметра сейчас используете?

Изменено 16 октября, 2018 пользователем DEDAlex

[АЛЕКСЕЙ72СВ 0]

Диски фабовские и подрезка тоже. На заточку отправляем во Львов. Не жалуемся. А первые два года ( до 2008-го года ) пользовались Лейко. Добили что купили и отказались. Хочу отметить что брали как-то подрезку с алмазными напайками , я ей до первой заточки 1год и 2 месяца резал !!!. Обычной подрезки мне хватает сейчас на дней 10. Разница ощущается.

[АЛЕКСЕЙ72СВ 0]

Диски фабовские и подрезка тоже. На заточку отправляем во Львов. Не жалуемся. А первые два года ( до 2008-го года ) пользовались Лейко. Добили что купили и отказались. Хочу отметить что брали как-то подрезку с алмазными напайками , я ей до первой заточки 1год и 2 месяца резал !!!. Обычной подрезки мне хватает сейчас на дней 10. Разница ощущается.

Забыл написать, диск основной 300 мм

[DEDAlex 1 851]

1 час назад, АЛЕКСЕЙ72СВ сказал:

Забыл написать...

Калибровку сделали?

[АЛЕКСЕЙ72СВ 0]

Дед нажатие на "ресет " ничем не помогло, Да я таким способом еще летом пробовал восстановить настройки когда вернулся на свою роботу , но делал  это скорее всего от безисходности. Я почти уверен что РЕСЕТ  нужен для корриктеровки угла наклона пилки. На моей последней фотке на сервоприводе вверху видна метка от маркера , кто её делал я не знаю , может на заводе, но так низко у меня пильный блок не опускается. Ниже этой метки ( примерно 3 см.) видно границу до какой я опустил пильный блок. 

Насчет газовых лифтов . Я думаю что они нужны только для стабилизации натяжения ремня. 

По-поводу датчика , который находится внизу сервопривода. Я так понял это датчик на отключение при нижнем положении пильного блока. Но раньше судя по маркеру пильный блок опускался еще ниже чем сейчас . Какой же принцип  работы этого датчика. Я то думал что это датчик выключения верхнего положения и в нем вся проблема . Есть ли вообще схема этого сервопривода в разрезе.

Есть у меня еще одна идея по-поводу поднятия пильного блока : в сервоприводе верхнее крепление в виде ушка , оно вообще откручивается , есть ли там резьба ? Грани в ушке под ключ есть, Значит оно крутится , либо  выкручивается ,меня интересует насколько ( мне бы хотябы на 1 см. поднять - это было бы для меня программой минимум ) 

Завтра откручу сервопривод и попробую поднять верхнюю часть пильного блока, я почему-то уверен на все 100 что направляющие нигде клинить не будут. Кстати забыл сказать , при поднятии пилки нигде никаких скрежетов и вообще ощущения каких-то перегрузок НЕТ. Просто пилка поднимается до своей верхней точки и выключается. 

Еще один вопрос : для чего мне отключать сервопривод когда я его отсоединю от блока и искать аккумуляторы для проверки , неужели я его не проверю не отключая от станка. Если это ради безопасности эксперимента , то я не думаю что перепутаю кнопку включения пилки с кнопкой подъема - опускания.

Насчет масленок скажу  что грешен , хотя греха за собой не чувствую. Не шприцевался станок никогда за все 11 лет, но он можно сказать в прекрасном состоянии. Да никто этого мне и не говорил делать, даже настройщик который приезжал устанавливать этот станок, его инструктаж я помню. 

Дед если сегодня прочитаешь мое сообщение,   пожалуйста напиши в чем я прав или неправ , хотелось бы до работы определиться с порядком своих действий.

Желаю удачи и хорошего настроения.

[leader_montazh_70 0]

Добрый день мастера! 

Столкнулся с такой проблемой после покупки станка altendof WA8 2007 года  при настройки! Основная пила уходит при опускание в лево при подъёме в право, относительно подрезки! Подъем механический! Опускает легко,а при подъёме до 45мм норм дальше туго прям или вообще не идёт! Может кто подскажет с чего начать устранять причину! Может ли стоять криво направляющие огрегата - пильного узла? Там есть ролики с эксцентриками !

Изменено 17 марта, 2023 пользователем leader_montazh_70

[Севастьян Дмитриенко 0]

@DEDAlex добрый день. Хочу вас попросить помочь в решении вопроса по данному станку. Почитав раздел информации не нашел, но понял, что у вас опыта очень много. Проблема следующая: достался по наследству станок данной модели с электромеханической регулировкой подрезного узла, подрезка упала вниз, что даже концевик не задевает пластину «с которой как я понимаю он считывает положение подрезного узла» хотел попросить вас совета в решении данной проблемы. 
ПС. Звонил официалам сказали что-нибудь мудрите