Замена плит на раскроечном центре

[Bukotaka 0]

Суть проблемы: раскроечный станок, пр-во Италия, около 9 лет. Износились плиты, по которым ездит ЛДСП. Приходящий механик посоветовал сделать из ударопрочного оргстекла. Заказывать из Италии не получается, отсылают к дилеру в Новосибирске. Тот просит втридорога плюс через пол года. 

Резюме - сделали из оргстекла. Месяца три продержался нормально - сейчас видимо остаётся полированный слой - остаются царапины после распила. 

Итог - срочно нужны плиты, опять рассматриваем варианты материалов. Бакелит, капролоктам.... Подскажите пожалуйста какой вариант выбрать. Заранее спасибо.

Изменено 7 ноября, 2018 пользователем Bukotaka

[DEDAlex 1 851]

Раз не здороваетесь, то и я не буду.. ))))))

Для начала хотя бы марку и модель станка назвали.

Так-то столы по большей части из гетинакса делают. НО! На всех пильных центрах на столах стоИт раздув воздуха, соответственно, в столы врезаны клапаны раздува. У вас что, не было такого?

 

[Bukotaka 0]

Приятно встретить человека с чувством юмора ;-)   И да, конечно, Добрый день :-) 

Станок Sigma impact C.

Родные плиты из бакелита. Клапаны раздува находятся на выносных столах, а наша проблема с плитами возле места разрезания ЛДСП. Похоже вытяжка не удаляет полностью стружку, часть забивается в царапанные плиты, и листы протягивает по ней - отсюда царапины ((((

[DEDAlex 1 851]

Доброго!

44 минуты назад, Bukotaka сказал:

Родные плиты из бакелита.

Вы путаете. Бакелит - это совсем другой материал (в России более известен под названием "карболит"), из него в бытность делали корпуса электротехнических изделий (розетки, выключатели) и бытовой техники (телефоны, приемники и т.д.) А то, что у вас - ГЕТИНАКС. Использовать ему на замену оргстекло или монолитный поликарбонат - не подходящая идея. Хотя бы по той причине, что это пластики разных классов, одни - термопластичные, другой - термореактивный.

Ну, а если хотите родные, то попробуйте обратиться к Александру Львовичу (  svik-spb ), он как раз занимается станками компании SCM.

Но это не избавит вас от того, чтобы оснастить станок аспирацией, соответствующей требованиям производителей пильного центра, в противном случае проблема будет решена лишь на время (((((

Удачи.

[Цветков Александр 487]

4 часа назад, Bukotaka сказал:

Тот просит втридорога плюс через пол года.

нарезанные и готовые к установке плиты реально дорогие в запчастях с завода, я ни разу не возил

но решение на поверхности и правильно шагаете - приобретаете лист бакелитовой фанеры необходимой толщины (ее можно или запросить у дилера по номеру станка или померить если остался нормальный кусок) и режете по геометрии старых накладок, фсе. При установке не забываем про "домик"

[Цветков Александр 487]

1 час назад, Bukotaka сказал:

часть забивается в царапанные плиты, и листы протягивает по ней - отсюда царапины ((((

с этим тоже можно бороться - в опциях на станок есть доп оборудование - рабочий стол с поддувом, ставятся шарики на этих плитах

подключив инженерную мысль и правильные руки, можно приобрести эти клапана (рубл по 200 прибл) и внедрить из в стол, приколхозить нагнетающий вентилятор. Некоторые клиенты так делали

[Bukotaka 0]

50 минут назад, DEDAlex сказал:

Вы путаете. Бакелит - это совсем другой материал

По химии что в школе, что в институте за красивые глаза ставили троечку )) , и я не берусь оспаривать мнение специалистов. Но в описании станка именно бакелит и вот приглагаю фото с сайта поставщика, там тоже бакелит :-)

[Bukotaka 0]

37 минут назад, svik-spb сказал:

с этим тоже можно бороться - в опциях на станок есть доп оборудование

Я не силён в технических вопросах, видимо именно эти столы и имел в виду, обозвал "выносные столы". На них есть отверстия и металлические шарики, которые воздухом выдавливает вверх для лёгкого перемещения листов ЛДСП. Но у нас проблема на этапе распила. Допустим станок делает первый рез и деталь сдвигается на оператора чтобы сделать второй рез - предполагаю что именно на этом этапе лист царапается об опилки. Вентиляция работает исправно и оператор после реза сдувает опилки, но видимо часть остаётся и если бы по гладкой поверхности слой опилок сдвинулся листом, то по корявым плитам он попадает под лист и уже условно говоря натирает "мозоль" как песок в туфле.... Собственно поэтому царапины носят случайный характер. Каждый раз в новом месте. Пробовали шлифовать плиты нулёвкой, эффекта почти нет. Если пилить по одному листу - царапина как паутинка, если по четыре, то вес больше и царапина глубже. Зато три верхних листа без царапин. Вобщем и так и этак порнография ((((

[Цветков Александр 487]

первоначально делаем инспекцию всей системе удаления опилок

производительность установки должна четко соответствовать заявленной в инструкции (не менее, я бы рекомендовал чуть с избытком). трубы от установки к станку должны быть металические (оцинковка, нержа и тп), только прямошовные, изгибы трубопровода не должны быть под 90 градусов, только 45, а если все таки необходимо то два диаметра на длину изгиба. инспектируйте шланги внутри станка, места соединений и сами шланги - возможно истерлись стружкой, соответственно идет потеря. Если по правильному - нужно измерить скорость воздушного потока на выходе со шланга, она должна быть (если не ошибусь, по памяти) не менее 20 м/сек, измеряется анемометром - прибор который есть у любого вентиляционщика.

Вы меня правильно поняли - приемные столы есть с воздушным подпором и есть без него, у вас с подпором, тоже самое я предлагаю воплотить на рабочих столах которые Вам необходимо менять, вот как это выглядит, как видите и приемный стол и рабочий имеют встроенные шарики

Изменено 7 ноября, 2018 пользователем svik-spb

[DEDAlex 1 851]

1 час назад, Bukotaka сказал:

Но в описании станка именно бакелит

Внесу ясность. Был такой товарищ, мериканец, Лео Баккеланд, который первым открыл процесс поликонденсации. С него начались Фенол-формальдегидные материалы. фенольная смола, наполненная каолином (глиной) и стала первым пластиком, который он и назвал "Бакелит". У нас этот материал назывался "карболит" от старого названия фенола - "карболовая кислота".

Гетинакс - это композитный материал, бумага (разные виды) пропитанная (и спрессованная при температуре) различными смолами (ранее чаще фенол-формальдегидной), отсюда и приклеившееся к нему название за рубежом  - "bakelite" или "bakelite mat". Если вы попробуете искать на русском "Бакелит" или "Бакелитовый лист", то навряд вас будет ждать удача ))))) Ищите "гетинакс", а найдя, вы увидите, что это то же самое, что было у вас. )))))

[Bukotaka 0]

Александр Львович и DEDAlex, большое СПАСИБО за развёрнутые ответы. С вытяжкой у нас да, не всё идеально. Директор в данный момент не может выделить денег на доведение до ума. Но проблемы появились после замены плит, а с вентиляцией ситуация та же что и год и два назад. Она регулярно обслуживается.

Я донесу до директора всю написанную здесь информацию, но сейчас более срочный вопрос по плитам. Всё же бакелитовая фанера или гетинакс?

Как уже сказал - Я полный профан в материаловедении )) , поэтому объясните пожалуйста справочно - почему не лучшим вариантом будет капролактам? Вроде скользкий - будут легко перемещаться листы, сдуваться опилки. Крепкий...., низкий коэффициент трения....    Когда работал на заводе видел что рабочие делают из него набойки жёнам на обувь, говорили что сноса нет, лучше стальных, хотя очень скользкие....

[tk-vm 52]

Прислушайтесь к совету DeDAlex! Бакелит фанера вам точно не подойдет.

Судя повсему гетинакс это компакт ламинат hpl-compact в современной реинкарнации. Купить не проблема. 

[Bukotaka 0]

27 минут назад, tk-vm сказал:

Прислушайтесь к совету DeDAlex! 

Поверьте, я готов настаивать на своём мнении, если оно у меня есть. В данной теме знаниями не обладаю. Выше высказали разные предположения два уважаемых члена форума. Хотелось бы выяснить оптимальный вариант. И для повышения эрудиции узнать обоснование непригодности капролактама :-)

[tk-vm 52]

21 минуту назад, Bukotaka сказал:

Поверьте, я готов настаивать на своём мнении, если оно у меня есть. В данной теме знаниями не обладаю. Выше высказали разные предположения два уважаемых члена форума. Хотелось бы выяснить оптимальный вариант. И для повышения эрудиции узнать обоснование непригодности капролактама :-)

Обсудить такой вопрос объективно возможно только с изготовителем, по какой причине применяют те или иные материалы. По существу вопроса и применимости ответ есть. Дальнейшее обоснование думаю только практитечски возможно выяснить. Теория лишь теория.

[DEDAlex 1 851]

Капролактам - это не пластик, это - сырье. Вернее, промежуточное сырье, получаемое из бензола. Это мономолекулярный материал. При дальнейшей полимеризации (поликонденсации) получают полиамидную смолу, из которой, например, делают капрон. Подозреваю, что вы имели в виду полиамид (капролон), но меня смущает то, что вы упомянули то, что из него делали набойки на подошвы.... Ну, не разу не встречал, чтобы из капролона делали набойки. Набойки делали из полиуретана (в производстве некоторых видов которого, кстати, тоже используется капролактам) Ну а скользкий, так это вообще фторопласт... Так что же вы имели в виду?

ЗЫ: И это... как в том армейском анекдоте: "Сержант сказал, что "бурундук" - птичка, и никаких хомячков!!!!" ))))))))))

[tk-vm 52]

Исчерпывающее обоснование! 

Админ, добавьте смайлик - снимаю шляпу ! 

[DEDAlex 1 851]

Такой?

[Bukotaka 0]

DEDAlex, Ну чтож, лишний раз убедился что я знаю, что ничего не знаю ))

Термин капролактам узнал только на днях, от бывшего коллеги, который точил на токарном из этой штуки втулки. До этого думал что это полиуретан, но так как не спец спорить не стал. Могу сказать как выглядел сей предмет. Цветом похож на кусок светлого сливочного масла, крепкий - ножовкой не пилится. То что скользкий - думаю это по снегу (зимой делали набойки), сам не носил )))) не скажу точно. 

Точно не фторопласт, тот конечно скользкий, но довольно мягкий и молочно белый. Как то так :-)