нуждаюсь в помощи выборе чпу присадки

[Алексей Каневская 7]

Доброе время суток , назрел на сверлильно присадочный с чпу , бютжет ограничен 500-800 тр , что нахожу в объявлениях  Hirzt F6, F8 , LIVRA 4  LIVRA 5   VITAP Bridge .

основное производство планируется шкафы купе на заказ

 что интересует

1 работа через базис чпу , какие будут недостатки у дешевых станков ( чтоб потом не присаживать половину деталей в ручную ) знаю что цоколя 50мм не присадить (как кто выходит с таких ситуаций)

2 совет по моделям какой преобладает в функциях  и в чем ( может посоветуете поискать модель которую знаете  ) 

3 нужна будет помощь в телефонном режиме, за вознаграждении , при покупке станка на какие узлы обратить внимание . мой тел 89282377772 ( можете в смс или вацапе написать по поводу помощи чпу и я потом предупрежу как буду ехать смотреть станок чтоб быть на связи).

4 какая реально производительность у таких присадочников  ( в общем с такими станками не сталкивался )

боюсь ошибиться с выбором ,можно тоже на телефон написать  я перезвоню .(тоже не бесплатно) .

[Dimon007 176]

В 22.11.2018 в 01:26, Алексей Каневская сказал:

 

1 работа через базис чпу , какие будут недостатки у дешевых станков ( чтоб потом не присаживать половину деталей в ручную ) знаю что цоколя 50мм не присадить (как кто выходит с таких ситуаций)

 

Пишу управляющие программы в Базис ЧПУ для станка OPTIMAT BHX 050.  Могу что то подсказать.

[Цветков Александр 487]

при покупке такого оборудования смотреть нужно на все

по хирцам - станины сборные на болтах, от сюда могут быть определенные проблемы с жесткостью

на витапе сварная станина

и там и там нужно скурпулезно обследовать головы на предмет попадания стружки внутрь (как? не занаю, но проблема есть т.к. бошка находится под заготовкой и в момент сверления стружка сыпется на бошку и когда шпиндель опускается постепенно стружкой пронашивает сальник, со временем стружка попадает в саму голову ). Так же нужно смотреть узлы перемещения - ШВП и/или рейки на предмет точности. Естественно пневматика не должна ссать по соединениям. Смотрим график обслуживания (если есть) - смазка бошки должна производится не мене раз в 200 раб часов (может что то подскажет состояние тавотниц). Ну и еще не мало важный косвенный факт - если вам его показывает оператор (не технарь) который "плавает" по технике, путается в показаниях, вы почувствуете не уверенность - делайте вывод , что скорее всего станок обслуживался так же

тест 1

Ставим восьмое сверло - сверлим на сквозь, смотрим результат - сколы, точность. Переворачиваем заготовку и по другой программе сверлим в те же самые места - смотрим результат - будет очень наглядно

тест 2

сверлим 35ой перкой (только правильной - тв сплав с центром и подрезными ножами, это я так на всякий случай), смотрим результат. Делаем другую программу , только смещаем сверление перки по одной из оси на 1 мм и глубину делаем чуть меньше, к примеру первый раз сверлии на 10 мм, второй раз делаем на 8 мм. Ставим туже самую панель с уже сделанным отверстием. Идеальный результат - должна быть видна четкая граница второго отверстия. Тест не простой, далеко не каждый станок сделает, даже в относительно живом состоянии

тест 3

делаем несколько отверстий торцевых на нескольких панелях, промеряем точность от плоскости. Разница на всех панелях в идеале не должна превышать 0,1 мм. Только мерить нужно от базовой поверхности, получается  та которая лежит на столе

Изменено 30 ноября, 2018 пользователем svik-spb

[DEDAlex 1 851]

Александр Львович, да он с момента написания сообщения и не заходил....

А так, что скажу по опыту, все точности - настраиваются. Но если берется Ливра, которая новая стОит от трех лямов, за 500-700тыр, то нужно быть готовым ко всему. А сетовать потом на то, что продавец, мол, скотина, "впарил" гавно.... Ну так и цена в шесть раз меньше!!!! ))))) Ну, идиотов же не так много, чтоб идеальный станок продавать за бесценок.

А точности - все настраивается. Хуже, когда конструктивные огрехи, которые и на новых станках вылазят.  Специалист их увидит даже просто на станок посмотрев.

Наша Ливра-5 (24вертикальных, 8горизонтальных) взятая за 700 тыр, б/у, естественно, прям с самого начала врала по осям, созвонился с официалами, выяснил, какие параметры отвечают за нулевые точки по осям, все выставил - отлично. Проработала счастливо полтора года. Как-то изменился звук головы в явно нехорошую сторону. Сообщил шефу, должного действия сообщение не возымело, по типу "Хороший стук наружу вылезет", Через две недели "вылез" - Отломило вал движка головы!!! (((((

Раскидал полностью башку, причина банальна до безобразия - "редиски", которые разбирали ее до меня (ну, видно по артефактам что разбирали, и не итальянцы, а явно "наши") не посадили на фиксатор резьбы (да еще, ко всему, и не сильно затянули, видимо) торцевой винт фиксации шестерни на валу двигателя, тот в определенный момент выкрутился, упал в редуктор вместе с шайбой и шарабанил там по шестерням, пока не вскочил, видимо уж, "намертво" между шестернями. )))))

За новый двиг запросили 75тыр - сразу "в сад". Армяне наварили, проточили, отбалансировали, заодно и шестерни новые изготовили. У официалов заказали только новые манжеты на цилиндры, остальное - кольца, сальники, подшипники  - укомплектовали сами и марками получше (подшипники - только SKF!!! ))))) ) Все собрал, смазал рекомендуемой дорогой смазкой (Александр Львович, еще раз огромное спасибо за смазку!!!) Настроил, отюстировал.... думается, переживет даже мое пребывание на этой фирме (че-то тошно мне уже тут, но пока терплю) )))))

[Алексей Каневская 7]

спасибо большое. 

[lesnik2 1]

Хочу перейти с обычной присадки на   ЧПУ, для увеличения производительности, мебель по индивидуальным заказам! Есть ли смысл?

Подскажите

[270370 309]

10 часов назад, lesnik2 сказал:

Есть ли смысл?

Теоретически - да!

Практически - надо разбирать Вашу конкретную ситуацию. Может и не имеет смысла.

В данный момент на чём и чем работаете? Какое оборудование хотите? Есть ли возможность его обслуживать спецами?

Сейчас что "мосх выносит" при сверлении? Качество? Скорость?

[Цветков Александр 487]

lesnik2,

переходить стоит

Чпу решает очень много проблем, это не только повышение производительности ( хотя это спорное утверждение, в некоторых случаях механика может и победить - но это достаточно специализированные машины)

Что решает ЧПУ:

- абсолютная гибкость, т.е. каждая последующая заготовка может быть с другими размерами и другой картой. время перенастройки 0 секунд

- нет человеческого фактора, даже если человек поставить деталь не правильно станок откажется работать

- возможность работать в сети (отчеты, учет,  обмен данными и тп)

- работа со штрих-кодами

- точность выполнения отверстий на порядок и более выше

- возможность получения паза

- работа в базисе

- повышение культуры производства

- организация аспирационной системы (на традиционных станках практически не решаемо)

Есть опыт когда один оператор работает на двух ЧПУ или рядом стоит маленький присадочник на котором к примеру сверлятся только ящики

 

Очень важно : правильно подобрать необходимую комплектацию станка, здесь вам помогут только профессиональные поставщики. Вы можете только помочь правильно сформулировав Техническое Задание, т.к. такие станки могут не только сверлить и делать пазы, могут так же фрезеровать, фрезеровать с автоматической сменой инструмента, устанавливать шканты предварительно вкинув порцию клея или капсулу и многое дрегое

Изменено 19 августа, 2019 пользователем svik-spb