Замена кромко-облицовочного Гриджио

[termit68ru 0]

Добрый всем день. Нужен ваш совет. Ищу замену кромко-облицовочному станку Гриджио. В принципе, против Гриджио я ничего не имею, кроме того, что два из трех станков за три года эксплуатации хоть по разу, но ломались серьезно. Надоело вбухивать деньги в ремонт, хочу сразу надежный станок.

[270370 309]

IMA,

а если серьёзно, то ломается всё.

И я так понимаю денег у Вас - можно позавидовать?

[Andr66 16]

КМ-40. В работе 8 лет, поменял только тен 1 раз.  Станком очень доволен

[Hmelnitsky 0]

Не знаю, у меня оборудование Гриджио, и тьфу-тьфу, не жалуюсь.

[gbkf 236]

какой характер поломок был ? от этого плясать - если электрика горит - так смотрите силову часть цеха или ставьте защиту по фазам \ клеевой вал  и т д \ может дело не в бабине? так можно любой станок запороть - превратить в лом за полгода

[termit68ru 0]

В 4/22/2019 в 11:59, Hmelnitsky сказал:

Не знаю, у меня оборудование Гриджио, и тьфу-тьфу, не жалуюсь.

А сколько по времени вы на нем работаете? Какие объемы?

[termit68ru 0]

В 4/20/2019 в 10:13, 270370 сказал:

IMA,

а если серьёзно, то ломается всё.

И я так понимаю денег у Вас - можно позавидовать?

Ну как сказать, если заёмные средства считать своими то да, можно завидовать... какое-то время) по теме: я хочу адекватное соотношение цены и качества, чтобы при хорошем уходе станок отрабатывал вложения и не трепал нервы. К сожалению не все станки такие, как показывает практика.

[gbkf 236]

Посмотрите в сторону кдт ке по узлам выбор большой.  Нет не реклама,  просто станки откатаные,  смена 2500 метров,  2 смены.  Запчасти везде,,, цены очень разумные.  Смотря какие цели,  объмы,  требования к качеству.  От этого и идти.  Счм,  биезе,  бранд.  Вариантов много

[270370 309]

10 часов назад, termit68ru сказал:

я хочу адекватное соотношение цены и качества, чтобы при хорошем уходе станок отрабатывал вложения и не трепал нервы. К сожалению не все станки такие, как показывает практика.

Купил и забыл? Так вот, практика показывает, что так вообще не бывает. Да ещё и за более совершенные девайсы спросят большее количество денег.

С таким подходом  к вопросу следует надеяться только на удачу.  Купите какойнить сраный кетаец. Может Вам и правда повезёт. А может и нет.

8 часов назад, gbkf сказал:

Посмотрите в сторону кдт ке по узлам выбор большой.  Нет не реклама,  просто станки откатаные,  смена 2500 метров,  2 смены.  Запчасти везде,,, цены очень разумные.

И сразу - " Запчасти везде,,, цены очень разумные. "

Купите автомобиль завода ТАЗ (тольятинский). Там тоже " Запчасти везде,,, цены очень разумные. "

С чего у KDT цены разумные? С того, что поэкономили на материалах и технологиях? Не так?

Или кетайские умельцы - истые волщебники? Да ладно бы только это. В станках такие чисто конструкторские косяки, софт сырой и не удобный. Или всё не так?

 

[gbkf 236]

Можно и лопату купить от КУТЮР  - она что сама будет капать ?!  \ по станку много факторов правильного подбора под конкретные задачи и требования к качеству . Не раз встречал - кромочник полный фарш - и на выходе стоят 2 человека с ножом и растворителем - доработка! вопрос  - нахрена тебе автомат за 3 ляма  и скорость 20 м\  Ответ простой - нас все устраивает !!! ничего менять не хотим  

[270370 309]

12 часов назад, gbkf сказал:

Не раз встречал - кромочник полный фарш - и на выходе стоят 2 человека с ножом и растворителем - доработка! вопрос  - нахрена тебе автомат за 3 ляма  и скорость 20 м\  Ответ простой - нас все устраивает !!! ничего менять не хотим

Дак тут абсолютно согласен, клоунада неистребима...

Я вообще всё к чему: нет совершенного механизма. Ни у кого. Есть только более или менее не больной....

[Цветков Александр 487]

для того что бы такое сложное оборудование как КОС работала нормально нужно соблюдать еще и определенные условия

- температурный режим внутри помещения

- правильная подготовка воздуха

- электричество, если есть перепады то бороться с поставляющей компанией или самим выравнивать путем установки нужного автотрансформатора

- правильно сформулировать задачу Поставщику оборудования: что должен делать станок, с какими видами кромок должен работать станок, сколько радиусов 1, 1,5, 2, 3 мм, какова производительность

- и самый трудный вопрос - вопрос персонала

если решить эти проблемы - то любой более менее адекватный станок, оставит только положительные впечатления

Я как продаван скажу (если чо - извиняйте), что вы Покупатели в 90% мало себе представляете что вам нужно. Обычно происходит так - звонок: - нужен станок-----,, скока? - ответ: - стока. ПИ-ПИ-ПИ-ПИ в трубке. ВСЕЕЕЕ, ни чего больше не интересно - ни, что умеет станок? ни, сколько делает? ни, как делает? - НИ-ЧЕ-ГО.

И дальше покупается станок подешевле, а осознание приходит позже. И ведь мало кто из нас (и я в том числе) признается кому нибудь (кроме себя) что мы идиоты решили съекономить и допустили ошибку - НЕТ. Будем говорить станок х..евый, продавец - жулик, техники - безрукие и тд и тп. Я не перекладываю все на ВАС, должна быть совместная работа, желание понять и возможность понимания аргументов и технических решений с умением их правильно оценить

а то получается купили газель - грузим по две тонны, гоняем 24/7 и думаем - чо за га...но машина - год и развалилась

нужно находить баланс

 

Изменено 25 апреля, 2019 пользователем svik-spb

[Дмитрий-НСК 2]

Здравствуйте! На форуме, как читатель, уже продолжительное время. Только сейчас появилось желание ответить, даже не ответить, скорее спросить, как покупатель у продавца.  Коротко, я гаражник, в прямом смысле, собираю мебель в гараже. Чистая индивидуалка  По ряду причин стал чаще задумываться о покупке станков. 

Я не маркетолог, я не гуру продаж станков, я не начальник производства, я не снабженец. Я мебельщик. Позвонив продавцу я хочу узнать цену, оперативно, на интересующий меня станок. Но нет, мне начинают задавать вопросы, и на основании ответов, выясняется, что мне нужен чпу раскроечный центр, утрирую конечно, но в целом понятно надеюсь. Конечно услышите пипипи в трубку. Скажите, продавец, почему нельзя озвучить базовую цену? На примере авто, выбрал модель добавио нужные опции и оборудование. Дорого? , что то убрал и всё, побежал счастливый и довольный заказывать авто. А у вас, как? Задали кучу вопросов, докинули опций по стоимости еще пары форматников и вуаля пипипи в трубку. При общении с менеджером я четко обозначаю, что для меня комлектация на слух НЕ ДОПУСТИМА. Я ДОЛЖЕН ИЗУЧИТЬ СТОИМОСТЬ ВСЕГО. И СТОИМОСТЬ САМОГО ОБОРУДОВАНИЯ, И СТОИМОСТЬ ОПЦИЙ. ЧЕСТНО ДЛЯ МЕНЯ ЗАГАДКА, ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ПОЙТИ НА ВСТРЕЧУ ПОТЕНЦИАЛЬНОМУ ПОКУПАТЕЛЮ И СКИНУТЬ ПРАЙС, ЧТО БЫ ОН САМ ВЫБРАЛ ФОРМАТНИК И ДОП.ОПЦИИ ПО СВОИМ ПОТРЕБНОСТЯМ И ФИНАНСОВЫМ ФОЗМОЖНОСТЯМ.  Конечно не факт, что я куплю, так тем более не тратье время, отправте прайс.

Прямо как крик души, чесслово

[Цветков Александр 487]

согласен.... и это тоже  - другая сторона медали

но за частую просто прислав прайс на станок мало кто самостоятельно в нем разбирается, по итогу забивают и покупают готовое решение - которое может быть достаточно усреднено и по комплектации и по цене.

свой пост написал с целью что бы Вы как Покупатель не торопились а все таки более детально проводили изучение возможностей того или иного станка. Все таки не колбасу покупаем - с этим станком придется долго-долго жить и тем более делать на него ставку по бизнесу, а соответственно благосостояние свое и своих семей. Не сочтите за труд съездите  к Продавцу пообщайтесь (или продавец может к вам приехать) , да такие встречи всегда только приятны и полезны в обе стороны. В спокойной обстановке  (пусть это даже не один час займет) всегда можно собрать по прайсу необходимый станок так что бы каждая копейка работала на 100%. Другое дело если Вы сами не знаете  - что можно делать на форматке (или на кромке), не зная опций. 

[Дмитрий-НСК 2]

Вот, допустим вы мне прислали прайс,;я его внимательно изучил, выделил, на первый взгляд, нужные опции, цены, какие то характеристики, составил список интересующих вопросов, в конце концов сравнил с конкурентами. И к вам. Вот тогда начнется вынос мозга, я вам, вы мне. Я считаю так продуктивнее. 

Я прекрасно понимаю, что покупатели разные. И при запросе прайса обьясняю, что для меня очень важно ВИДЕТЬ, а не СЛЫШАТЬ. Для меня эта покупка очень и очень дорогая.Когда менеджеру это обьясняю, я себя ненормальным ощущаю, честно.  

Как происходит общение  с менеджером по телефону? Сколько будете листов пилить? -столько то. 

Хорошо, что еще хотите видеть на станке? :- то и то, еще вот это.

А давайте добавим еще и это? :- давайте.

Очень хорошо, с вас на 70% дороже базовой комплектации, которая вас бы устроили более чем. (Примерно так) 

Планов на будущее много, по этому рассматриваю, в том числе и покупку приличного кромкооблицовочника. И мне еще ни один менеджер, ни один не сказал, что пазовать может как форматник, так и кромочник. Да, кромочние дорогой, но дайте мне хоть какую то свободу для самостоятельного выбора. Может я посчитаю нужным купить хороший форматник и клеить кромку утюгом, позже купить кромочник. А может... и таких может очень много.

Мне понравились менеджеры робланда. Да, они также меня распросили о моих потребностях и хотелках и выслали стоимость станка со стоимостью опций которые я выбрал. Но я вижу, сколько стоит та или иная опция при заказе сразу со станком и при заказе отдельно. Очень наглядно и информативно. Остальные присылают итоговую сумму в которой я даже не вижу базовую стоимость станка. Лично я это воспринимаю, как некий обман.

[gbkf 236]

По типу,  хочу ферари по цене жигулей.  И с ферари снимим,  колеса,  мотор,  салон поставим от рено логан!  Хотелки бывают разные!  Вы сами определитесь что хотите,  бренд или функционал четко поставленных задач.  Это и будет точка от счета.  Вы ставите вопрос какой купить красный или тяжелый!  Какой вопрос -такой ответ! 

[Дмитрий-НСК 2]

9 часов назад, gbkf сказал:

По типу,  хочу ферари по цене жигулей.  И с ферари снимим,  колеса,  мотор,  салон поставим от рено логан!  Хотелки бывают разные!  Вы сами определитесь что хотите,  бренд или функционал четко поставленных задач.  Это и будет точка от счета.  Вы ставите вопрос какой купить красный или тяжелый!  Какой вопрос -такой ответ! 

Вот именно так со мной менеджеры общаются. 

[Дмитрий-НСК 2]

9 часов назад, gbkf сказал:

По типу,  хочу ферари по цене жигулей.  И с ферари снимим,  колеса,  мотор,  салон поставим от рено логан!  Хотелки бывают разные!  Вы сами определитесь что хотите,  бренд или функционал четко поставленных задач.  Это и будет точка от счета.  Вы ставите вопрос какой купить красный или тяжелый!  Какой вопрос -такой ответ! 

Прочитайте очень внимательно, мой пост. Я слежу за вашими постами, как за Суперналадчиком( по отзывам форумчан, именно так. При выборе станков ваше мнение обязательно учитываю) но не продавцом. Если перечитаете мои посты, то увидете, я ни какие условия не ставлю. Вот честно, вы как наладчик, супер. Но не надо лезть туда, где не разбираетесь. От стоимости станков зависят дальнейшие действия. Можно купить китайцев и сидеть в гараже. Можно купить, что то по лучше, но надо будет принимать сотрудников. А можно купить достойное, качественное оборудование и вот тут и реклама, и не просто принять пару узбеков, а расширять штат квалифицированных сотрудников. Ну и соответственно, аренда, которая в РАЗЫ дороже, чем сейчас. Вы решили меня приструнить, меня задело. Гайки крутить, это классно, требуются знания. Но развитие бизнеса, тут сложнее. Давайте не будем опускаться до автофорумов и мериться членами у кого тачка круче, договорились? В словоблудии я дам фору многим. Именно по этому я читатель, нет желания зубоскалить. 

[gbkf 236]

Даже мысли небыло зубоскалить!  Если что то обидное вам показалось,  то извиняй!   Такая Манера общения,  четкая задача -четкое решение проблемы.  А то что понимаю что нет,  не тебе решать.