Евровинт (конфирмат) - они такие разные

[KSilver 6]

Раньше думал конфирмат он и в африке конфирмат.

Пока в магазин где их покупаю не завезли новые модели.

На сайте мдм вот такие они разные

Артикул ------ D, мм - L,мм - d1,мм - d2,мм - I,мм

KON 5,0x40 IB - 5,0 -- 40,0 --3,0 -- 5,0 -- 7,9

KON 5,0x50 IB - 5,0 -- 50,0 --3,0 -- 5,0 -- 7,9

KON 6,4x50 IB - 6,4 -- 50,0 --3,8 -- 6,4 -- 11,6

KON 7,0x50 IA - 7,0 -- 50,0 --4,0 -- 7,0 -- 11,0

KON 7,0x50 IB - 7,0 -- 50,0 --4,0 -- 7,0 -- 11,0

KON 7,0x70 IB - 7,0 -- 70,0 --4,5 -- 7,0 -- 11,6

Так вот раньше я использовал KON 7,0x50, а сейчас завезли KON 5,0x50.

Эти новые по сравнению со старыми на вид хлюпенькие какие-то.

Даже не знаю будут ли они держать мебель так же крепко как и старые?

Или все таки поискать старый вариант? Что скажете?

на фото сверху старый, снизу новый потоньше. (качество фото неважное но разницу увидеть можно)

[mebeljer 720]

Держать-то будут, но свёрла другого диаметра нужны для них. Повнимательней. А лучше поищи 7*50,а то запутаешься потом.

[KSilver 6]

Держать-то будут, но свёрла другого диаметра нужны для них. Повнимательней. А лучше поищи 7*50,а то запутаешься потом.

Спасибо за совет.

Поискал 7*50. Вроде нашел - но они чуть нестандартные.

У конфирмата 7*50 от мдм - диаметр d1=4,0 мм. (те которые я раньше использовал совпадают с МДМ)

А у того что я нашел (тоже 7*50 называется) - диаметр d1=5,0 мм (измеряли в магазине). Остальные параметры те же.

KON 7,0x50 IA - 7,0 -- 50,0 --5,0 -- 7,0 -- 11,0

Короче путаница полная.

[mebeljer 720]

Спасибо за совет.

Поискал 7*50. Вроде нашел - но они чуть нестандартные.

У конфирмата 7*50 от мдм - диаметр d1=4,0 мм. (те которые я раньше использовал совпадают с МДМ)

А у того что я нашел (тоже 7*50 называется) - диаметр d1=5,0 мм (измеряли в магазине). Остальные параметры те же.

KON 7,0x50 IA - 7,0 -- 50,0 --5,0 -- 7,0 -- 11,0

Короче путаница полная.

Я покупаю в разных магазинах , да попадаются немного разные, но всегда сверлю на 4.5 , пока всё хорошо было,тьфу три раза.

[slider 32]

Так у нового ещё длинна головки (I), меньше, это может сказаться на качестве конструкции. Упор в отверстии будет меньше.

Интересно, раньше я их различал только по общей длине, ну видел, что головки ещё немного разные и цвет, а так же цена немного отличается, но особого внимания никогда не обращал.

А то что он тоньше, это скорей всего другой тип стали, возможно более надёжный. Они цветом отличаются? Есть белые, а есть немного синеватые.

[WolfSB 0]

А если тело винта тоньше, значит больше остается материала целым, разве не так?

[evgeniy256 525]

Конфирмат 7x50 раз от раза бывает чуть разный, но на качество соединений не сказывается. Технология сверления неизменна: 4.5 - в торец, 8.0 - в пласть.

[slide 506]

У нас предпочитают сверлить отверстия поменьше. Видимо, глаз-алмаз :dash:

Торцевые сверлю на 4,2, "лицевые" - на 8.

Кстати, недавно попробовал ЛДСП производства Дятьково - туда и на 4 можно засверливать; плотность спрессовки листа оставляет желать лучшего...

[evgeniy256 525]

У нас предпочитают сверлить отверстия поменьше. Видимо, глаз-алмаз :dash:

Торцевые сверлю на 4,2, "лицевые" - на 8.

Кстати, недавно попробовал ЛДСП производства Дятьково - туда и на 4 можно засверливать; плотность спрессовки листа оставляет желать лучшего...

В Шекснинский ЛДСП в торец отверстие не меньше 4,5мм нужно сверлить (из опыта) для конфирмата 7x50, иначе велика вероятность раскола при вкручивании. Плотность высокая.

Работали с "Невской дубровкой", плотность ниже, не понравилась.

Изменено 30 мая, 2009 пользователем evgeniy256

[Абориген 664]

В Шекснинский ЛДСП в торец отверстие не меньше 4,5мм нужно сверлить (из опыта) для конфирмата 7x50, иначе велика вероятность раскола при вкручивании. Плотность высокая.

Работали с "Невской дубровкой", плотность ниже, не понравилась.

Ребята!Диаметр отверстия под конфирмат d1 (смотри пост.1) не должен его превышать,в противном случае,если не брать во внимание производителя,а стандарт ЛДСП по плотности,мы будем иметь расщепление.

Характеристика материала,рекомендации произволдителя по применению - критерий!!!Остальное - от лукавого!!!!

[evgeniy256 525]

Ребята!Диаметр отверстия под конфирмат d1 (смотри пост.1) не должен его превышать,в противном случае,если не брать во внимание производителя,а стандарт ЛДСП по плотности,мы будем иметь расщепление.

Характеристика материала,рекомендации произволдителя по применению - критерий!!!Остальное - от лукавого!!!!

В том-то и дело, что все и везде хоть чуть-чуть да нестандартное, и приходится подбирать опытным путем оптимальное отверстие под конкретного производителя ЛДСП и/или конфирмата.

[buz 12]

хм.... у всех конфирмат 7 на 50.... у нас на технокредо в Днепре стандарт - 6,4 на 50.... убеждают что 7 на 50 у нас это "неформат"... :dance:

беру 6,4 на 50... сверлю 4,6 в торец и 7 в пласть.... вот :blush:

[evgeniy256 525]

хм.... у всех конфирмат 7 на 50.... у нас на технокредо в Днепре стандарт - 6,4 на 50.... убеждают что 7 на 50 у нас это "неформат".

Покажите им "официальный" документ, и докажите что бывает на 6,4 и на 7,0 :blush:

[buz 12]

Покажите им "официальный" документ, и докажите что бывает на 6,4 и на 7,0

да не, бывает конечно, и у них есть 7,0 на 50.... просто убеждают мол - у нас их практически никто не берет, они у нас так - типа шоб было.... все берут 6,4 на 50...

вот для 6,4 на 50 (тоже их и взял) и сверлю - 4,6 и 7,0...

[eol10 0]

Добрый вечер!

Подскажите пожалуйста начинающему мебельщику для чего применяется конфирмат 7Х50 и 7Х70?

Чем лучше соединять ЛДСП 16 мм?

[Mad Max 257]

Добрый вечер!

Подскажите пожалуйста начинающему мебельщику для чего применяется конфирмат 7Х50 и 7Х70?

Чем лучше соединять ЛДСП 16 мм?

Пользовался и тем, и другим - под 70-ку нужно больше и дольше сверлить (если сверлить ручной дрелью, то и вероятность просверлить ДСП в бок увеличивается) и закручивать дольше, но держит, соответственно, лучше (кто-то тестил?)... Лично я пользуюсь 50-кой, хотя в запасе есть и 70-ки на всякий случай... Еще этими болтами можно крепить панели к стенам, если использовать соответсвующие по диаметру и длине дюбеля.

[gektor1981 15]

Интересно, на что Вы собираете мебель, если не конфирматом.

http://www.art-krep.ru/default.aspx?textpa...t=90&cat=84

Изменено 9 июля, 2009 пользователем gektor1981

[Mad Max 257]

Интересно, на что Вы собираете мебель, если не конфирматом.

http://www.art-krep.ru/default.aspx?textpa...t=90&cat=84

На чопики, уголки, стяжки, гвозди и шурупы - :blush:

[str 8]

Интересно, на что Вы собираете мебель, если не конфирматом.

http://www.art-krep.ru/default.aspx?textpa...t=90&cat=84

Вопрос был скорее не о конфирмате как таковом, а об отличии в применении конфирмата 7Х50 и 7Х70

[Stiheev 0]

Я при использовании конфирматов применяю клеей ПВА . Особенно если мебель подвержена переменным нагрузкам.

В этом случае крепление не ослабевает.

[JohnASH 8]

Добрый вечер!

Подскажите пожалуйста начинающему мебельщику для чего применяется конфирмат 7Х50 и 7Х70?

Чем лучше соединять ЛДСП 16 мм?

При соединении двух деталей 16мм используется конфирмат 7*50, но бывают как вы знаете детали из ЛДСП и МДФ- 25мм, 38мм ,32(16+16) вот для них как раз 7*70.

[adres52 1 322]

http://www.mdm-compl...GID=727&ID=2240

Это ссылка на каталог МДМ с конфирматами

Путанница в рекомендациях складывается из разного трактования размеров винтов вот по этим картинкам

и посадочной схемы

Как видно, в таблицах несколько различные цифры. Придерживаться всё-таки нужно именно вторых размеров.

Строго говоря отклонения от этих рекомендаций тоже не очень категорично нельзя принимать ( в смысле они - отклонения - могут быть!)

Как завинчивается резьба винта? - прорезается (и соответственно при этом деформируется - сминается и раздвигается) приграничный к винту поверхностный слой ЛДСП. Плотность же ЛДСП не шибко нормируемый и контролируемый параметр, поэтому и возможна опытным путём подбираемая "компенсация": на слабой ЛДСП, чтобы поплотнее резьба вставала, дырку под неё типа поменьше делать - всё потуже встанет.

Но вот что бедой по мне является, так это "кияношное регулирование" разболтанного крепежа, да ещё и без шкантов или ламелей. И такое вот говнище в сборке становится чуть не стандартом уже... По крайней мере, отторжения не вызывает. А ведь нехорошо!

В связи с этим напомню старенький анекдот.

В ателье клиент говорит портному:

- Что ж костюм-то как плохо сидит... правый рукав длиннее левого...

- А вы левую руку немного втяните - всё и выровняется!

- Да и спина морщит...

- А Вы немножко так согнитесь.. Видите, как ровно стало!

- Хм, правая брючина что-то ниже колена вовнутрь загибается...

- А Вы левую коленочку-то в сторонку выгните... Видите, как всё село?

Идёт, значит, в таком состоянии клиент по улице, а одна бабка другой и говорит:

- Ну, вот ведь урод уродом, весь гнутый и перекрученный, а костюм, видать, у большого мастера заказывал - сидит-то как!

[slide 506]

Добрый вечер!

Подскажите пожалуйста начинающему мебельщику для чего применяется конфирмат 7Х50 и 7Х70?

Чем лучше соединять ЛДСП 16 мм?

 

Все просто, дружище. Конфирмат длиной 70 мм используется для соединений более толстого ЛДСП, когда глубина сверления в пласть — от 22 мм. Если соединять, скажем, плиту толщиной 32 мм, то сколько у вас войдет в торец? Всего 18! Для этого и есть конфирмат— семидесятка )).