Режимы прессования ПВХ пленок

[sibmebel 0]

Работаю на ORMe. Проблема возникла 2 недели назад. При отработанных режимах прессования в течении 2 недель отходит пленка как от торца так и от пласти фасада(причем работали после настройки режимов перечисленных ниже и запуске оборудования 4 месяца) .После "отдирания" пленки фасад имеет вид доски покрытой глянцевым прозрачным герметиком. Клей Jowat 150.50. Режимы прессования: Т прессования- 125; подогрев - 110 сек.; прессование - 50 сек.; время ваккумации - 5-7 сек.; давление – 3,5 bar На ORMе имеются также параметры : ожидание перед подогревом (приехавший спец установил 160 сек.) и температура подогрева(приехавший спец установил 160 градусов). Работаем на корейской матовой пленке. Пресс обтягивает все очень хорошо(нет ни каких дефектов пленки на готовом фасаде). Просьба дать грамотную оценку режимам прессования или дать дельный совет.

[evgeniy256 525]

Работаю на ORMe. Проблема возникла 2 недели назад. При отработанных режимах прессования в течении 2 недель отходит пленка как от торца так и от пласти фасада(причем работали после настройки режимов перечисленных ниже и запуске оборудования 4 месяца) .После "отдирания" пленки фасад имеет вид доски покрытой глянцевым прозрачным герметиком. Клей Jowat 150.50.

Нужно проверить качество приклеивания пленки на новоизготовленном фасаде: проверить качество приклеивания торцов (механическим путем попробовать подцепить край пленки и попытаться ее сорвать), разрезать фасад пополам (на форматно-раскроечном станке) и проделать ту же операцию на срезе пласти фасада. Пленка должна отдираться трудно и вместе с кусочками МДФ. Если это так, то:

1. Необходимо соблюдать все правила по нанесению клея (см. инстуркцию к клею).

2. Не знаю что у вас за пленка, но после её отдирания, фасад обычно не выглядит покрытым "глянцевым прозрачных герметиком". Это заставляет задуматься, что же есть это глянцевое покрытие? Есть два предположения: а) это праймер пленки (нужно попробовать пленку другого производителя) ; б) это клей (заменить клей).

Если же, даже на "свежем" фасаде пленка легко отдирается, то причин этому еще больше: мало клея, плохой клей, не правильные режимы нанесения клея, недостаточная температура прессования, недостаточное давления прессования. По настройкам темпераратуры и давления у вас вроде все ОК.

[vk_01 108]

Попробуйте поменять клей. Наверно лучше взять корейский.

[boroda1954 21]

Работаю на ORMe. Проблема возникла 2 недели назад. При отработанных режимах прессования в течении 2 недель отходит пленка как от торца так и от пласти фасада(причем работали после настройки режимов перечисленных ниже и запуске оборудования 4 месяца) .После "отдирания" пленки фасад имеет вид доски покрытой глянцевым прозрачным герметиком. Клей Jowat 150.50. Режимы прессования: Т прессования- 125; подогрев - 110 сек.; прессование - 50 сек.; время ваккумации - 5-7 сек.; давление – 3,5 bar На ORMе имеются также параметры : ожидание перед подогревом (приехавший спец установил 160 сек.) и температура подогрева(приехавший спец установил 160 градусов). Работаем на корейской матовой пленке. Пресс обтягивает все очень хорошо(нет ни каких дефектов пленки на готовом фасаде). Просьба дать грамотную оценку режимам прессования или дать дельный совет.

Попробуите температуру 220-240 гр. если не поможет то рекомендую клей ДОРУС -143/6 или 150/6 последний дороже но качество супер и расход меньше! Удачи! :wub:

[evgeniy256 525]

Попробуите температуру 220-240 гр. если не поможет то рекомендую клей ДОРУС -143/6 или 150/6 последний дороже но качество супер и расход меньше! Удачи! :wub:

150/6 вроде бы однокомпонентный.

"Дорус FD 144/1 ЛС Плюс, 5% отвердитель R.397" - рекомендую. Двухкомпонентный. По приклеиванию торцов - отличный.

[boroda1954 21]

150/6 вроде бы однокомпонентный.

"Дорус FD 144/1 ЛС Плюс, 5% отвердитель R.397" - рекомендую. Двухкомпонентный. По приклеиванию торцов - отличный.

При работе с 144 нужны хорошие спецы а с 150 особых проблемм нет и качество работы супер!

Нужно учитывать, что пленка Китая в разных партиях может отличаться по качеству и нужно работать в ручном режиме.

[evgeniy256 525]

При работе с 144 нужны хорошие спецы а с 150 особых проблемм нет и качество работы супер!

Нужно учитывать, что пленка Китая в разных партиях может отличаться по качеству и нужно работать в ручном режиме.

А что за специалисты нужны? :) В чем преимущество 150-го клея?

Однокомпонентные клея нужно успевать использовать, а то срок годности выйдет. А продаётся dorus минимум в ведрах 30л. Срок годности с момента производства у него, если память не изменяет, около 3 месяцев. 1 месяц он едет из-за границы, +1 месяц он валяется на складе у перепродавца, итого, нужно за 1 оставшийся месяц использовать 30 литров. Это не всегда возможно.

[boroda1954 21]

А что за специалисты нужны? :) В чем преимущество 150-го клея?

Однокомпонентные клея нужно успевать использовать, а то срок годности выйдет. А продаётся dorus минимум в ведрах 30л. Срок годности с момента производства у него, если память не изменяет, около 3 месяцев. 1 месяц он едет из-за границы, +1 месяц он валяется на складе у перепродавца, итого, нужно за 1 оставшийся месяц использовать 30 литров. Это не всегда возможно.

Срок годности 6 месяцев и исходя из опыта если хранить в указанном температурном режиме то нормально работает и до 9-ти. Все зависит от метража! Нужно все спланировать! У нас возникали косяки с "шагренью" при помощи 150-го удалось избавиться! Самый основной плюс это качество :wacko: Дверная накладка простояла 1,5 года на улице и как новая, фасад подгорел от плиты но пленку не снять! Мы пробовали Jowat и другие но остановились на dorus. :dance:

[evgeniy256 525]

Срок годности 6 месяцев и исходя из опыта если хранить в указанном температурном режиме то нормально работает и до 9-ти. Все зависит от метража! Нужно все спланировать! У нас возникали косяки с "шагренью" при помощи 150-го удалось избавиться! Самый основной плюс это качество :) Дверная накладка простояла 1,5 года на улице и как новая, фасад подгорел от плиты но пленку не снять! Мы пробовали Jowat и другие но остановились на dorus. :wacko:

Я не сомневаюсь, что Dorus - качественные клея. Сейчас используем двухкомпонентный. В целом, устраивает.

Вы имели опыт непосредственного сравнения однокомпонентного клея 150/6 с двухкомпонентным 144/1?

[boroda1954 21]

Я не сомневаюсь, что Durus - качественные клея. Сейчас используем двухкомпонентный. В целом, устраивает.

Вы имели опыт непосредственного сравнения однокомпонентного клея 150/6 с двухкомпонентным 144/1?

Да! Был у нас представитель фирмы из-за бугра смотрел пресс, МДФ, сам пробовал(144/1, 143 и 150) и рекомендовал 143/6 или 150

[evgeniy256 525]

Да! Был у нас представитель фирмы из-за бугра смотрел пресс, МДФ, сам пробовал(144/1, 143 и 150) и рекомендовал 143/6 или 150

На днях знакомый человек (производитель фасадов) сказал, что пробовал Dorus однокомпонентный (только не помнит марку). Не понравилось. Говорит, ложится плохо.

Как обычно: пока сам не попробуешь, до истины не докопаешься :)

Извиняюсь за навязчивость. А что спецу из-за бугра в 144/1 не понравилось?

P.S. Вы правы, срок годности у 150-го и правда полгода.

[boroda1954 21]

На днях знакомый человек (производитель фасадов) сказал, что пробовал Dorus однокомпонентный (только не помнит марку). Не понравилось. Говорит, ложится плохо.

Как обычно: пока сам не попробуешь, до истины не докопаешься :)

Извиняюсь за навязчивость. А что спецу из-за бугра в 144/1 не понравилось?

P.S. Вы правы, срок годности у 150-го и правда полгода.

Доброго времени!

Приятно, что продолжаем разговор, только хотел бы знать sibmebel нас читает? По поводу того что не понравилось уточнить не могу, но подозреваю, что опыт наших работников!!! Мы взяли людей которые раньше работали на фирме, которая гнала серийную мебель и качество там было не очень важно! На тот момент объемы у нас были в 3-4 раза меньше. Если честно как-то и не задумывался над вопросом почему однокомпонентный узнаю и уточню ценник!!! Клеи у нас ложился хорошо но все зависит от пистолета + мы поставили лампу ультофиолет., вначале пользовались китайскими (пистолетами) но был огромный расход, перешли на немецкий. Клей фильтруем!!!!!

Больше работающих на пресах нет?

P.S. Есть пару вопросов по другой тематике, нужен совет :wacko:

[evgeniy256 525]

Клеи у нас ложился хорошо но все зависит от пистолета + мы поставили лампу ультофиолет., вначале пользовались китайскими (пистолетами) но был огромный расход, перешли на немецкий. Клей фильтруем!!!!!

Насчет УФ-лампы тоже была мысль. Реально помогает? Что конкретно подсвечиваете?

Можно по-подробнее о пистолете? Сами на китайском работаем. Думаем заменить на более качественный. Какой посоветуете?

Клей тоже фильтруем.

P.S. Есть пару вопросов по другой тематике, нужен совет :)

Спрашивайте. Может ответим.

[boroda1954 21]

Насчет УФ-лампы тоже была мысль. Реально помогает? Что конкретно подсвечиваете?

Можно по-подробнее о пистолете? Сами на китайском работаем. Думаем заменить на более качественный. Какой посоветуете?

Клей тоже фильтруем.

Спрашивайте. Может ответим.

Лампу установили в месте нанисения клея - клей светится м видно равномерность и правильность нанесения на деталь.

Пистолет SM-901 , брали на goodpecker.by около 370 евро :). Пробовали в разных вариантах, но остановились на верхней подаче.

[boroda1954 21]

На днях знакомый человек (производитель фасадов) сказал, что пробовал Dorus однокомпонентный (только не помнит марку). Не понравилось. Говорит, ложится плохо.

Как обычно: пока сам не попробуешь, до истины не докопаешься :)

Извиняюсь за навязчивость. А что спецу из-за бугра в 144/1 не понравилось?

P.S. Вы правы, срок годности у 150-го и правда полгода.

Уточнил у поставщиков по поводу 150/6 все оказалось очень просто - расход клея у нас был минимум 2 бочки и заморачиваться с 2-х компонентным нерезон! Сроки поставки 10-14 дней. :wacko:

[evgeniy256 525]

Пистолет SM-901 , брали на goodpecker.by около 370 евро :secret:.

Ничего себе ценник! :not_i:

Уточнил у поставщиков по поводу 150/6 все оказалось очень просто - расход клея у нас был минимум 2 бочки и заморачиваться с 2-х компонентным нерезон! Сроки поставки 10-14 дней. :dance:

:rolleyes:

[boroda1954 21]

Ничего себе ценник! :secret:

:rolleyes:

Мерс тоже стоит дорого :dance: Мы перед этим меняли 1-2 пистолета в месяц, с этим работаем уже год(сплюнул три раза) у нас пистолет пр-во Китай стоит 55 долл.

Если нетрудно нужна инфа по прессам для пластика плз. :not_i:

[evgeniy256 525]

Если нетрудно нужна инфа по прессам для пластика плз. :not_i:

Пластик не клеим. А в чем может быть большая разница? По-моему, там отличие одно - мембрана есть.

[Tehnic 0]

Мерс тоже стоит дорого :) Мы перед этим меняли 1-2 пистолета в месяц, с этим работаем уже год(сплюнул три раза) у нас пистолет пр-во Китай стоит 55 долл.

Если нетрудно нужна инфа по прессам для пластика плз. :not_i:

...В каких обьемах?

[boroda1954 21]

...В каких обьемах?

Извини отсутствовал :not_i:

Инфа нужна:

1. По технологии прессования.

2. Сравнение и советы по прессам.

[Webok 11]

Извини отсутствовал :rolleyes:

Инфа нужна:

1. По технологии прессования.

2. Сравнение и советы по прессам.

Желательно бы фотки посмотреть...

[boroda1954 21]

Желательно бы фотки посмотреть...

Какие фотки, чего?

[Дмитрий Лашкарев 0]

Пресс ORMA Macchine AIR SYS.ам

Клей Supraterm 436.2

Пленка светлый венге арт.194-7т

Не можем подобрать режим прессования.

На фасадах бешеные складки.

Может кто работает с такой пленкой и

поможет советом?

[REPPTY 0]

Пресс ORMA Macchine AIR SYS.ам

Клей Supraterm 436.2

Пленка светлый венге арт.194-7т

Не можем подобрать режим прессования.

На фасадах бешеные складки.

Может кто работает с такой пленкой и

поможет советом?

Тут всё зависит, от нагревательных элементов(если не ошибаюсь) у нас новы станок,(Элементы нагревания,лампы,даже по кругу)только запустили. Подбираю температуру. На вид, через обзорное окно станка,как только плёнка натянется как струна(без мембраны) подаю вакуум, проблем нет. Проблема  у нас,в непротягивании углов рамок(под стёкла) ищу температуру,под плёнку ПВХ Екатеринбург.(возим от туда) Кто не жадный :) подскажите пж.

[Kruzen34 7]

Клеил пленку на DORUS FD 144/6 LS. Отлично клеилась и держалась. Плюс к тому, если пленка плотно не легла на небольшом участке, то в течении дня ее можно подклеить простым сильным нажатием тупым предметом.

Минус - тяжело чистить пистолет.