Шканты имеют право на существование, как самостоятельный крепежный элемент?

[Семен СЕменыч 1]

Друзья,

Вот делаю духовой шкаф, как здесь

http://www.makuha.ru/tehno/086-15.htm

И встал вопрос о применении конфирматов или шкантов. На ссылке по схеме нарисованы конфирматы, но делать их совсем не хочется так как шкаф будет стоять возле двери, рядом с ним будут ходить и боковина шкафа наверное нездорово будет смотреться с заглушками под конфирматы. Там по схеме 6 конфирматов должно быть под связи несущие по середине боковинки и конструктивные вверху. Если вместо них применить шканты. Нестрашно? Или шканты в таком ответственном шкафу со встроенной духовкой недопустимы? На какую глубину тогда сверлить несквозное отверстие в 16 мм ЛДСП в боковине шкафчика, если шканты можно применить? Заранее спасибо, кто ответит.

[XOMYX 35]

1. А где там вообще про конфирмат сказано?

2. Встречный вопрос : а Вы уверены,что сможете очень точно просверлить все отверстия под шканты?

3. Данный пенал можно собрать при помощи чего угодно : шкантов,уголков,конфирматов. Встаёт лишь вопрос о целесообразности применения любого из перечисленных и об умении обращаться с ними.

4. Судя по вашим вопросам в других темах,Вы очень горите желанием сделать красивую и КАЧЕСТВЕННУЮ мебель(кухню),но совсем не горите желанием изучить хоть какую-то информацию по изготовлению мебели(в Интернете её хватает). Этак может ничего и не получиться. Начните отсюда, а ещё лучше, отсюда. Удачи!

Изменено 2 марта, 2010 пользователем XOMYX

[Семен СЕменыч 1]

1. А где там вообще про конфирмат сказано?

2. Встречный вопрос : а Вы уверены,что сможете очень точно просверлить все отверстия под шканты?

3. Данный пенал можно собрать при помощи чего угодно : шкантов,уголков,конфирматов. Встаёт лишь вопрос о целесообразности применения любого из перечисленных и об умении обращаться с ними.

4. Судя по вашим вопросам в других темах,Вы очень горите желанием сделать красивую и КАЧЕСТВЕННУЮ мебель(кухню),но совсем не горите желанием изучить хоть какую-то информацию по изготовлению мебели(в Интернете её хватает). Этак может ничего и не получиться. Начните отсюда, а ещё лучше, отсюда. Удачи!

1. По ссылке внизу на схеме указано, что это конфирматы. Красные точки на плане. Там на сайте была расшифровка условных обозначений.

2. Я буду заказывать присадку, когда ЛДВП мне будут пилить.

3. Вопрос в надежности шкантов. Вес у духовки немалый. Может на три шканта связи с каждой стороны сажать?

4. С чего вы взяли, что я не изучаю? Как раз изучаю тот сайт, ссылку с которого привел. Все сразу изучить сложно. А форум здесь, для того чтобы восполнять пробелы в информации. За ссылки спасибо.

5. Кто нибудь собирает такие духовые шкафы на шкантах только?

[Nekby 16]

5. Кто нибудь собирает такие духовые шкафы на шкантах только?

Немецкая фабрика Nolte собирает только на шканты, они на стол-шкафах горизонтали крепят на 10 шкантов (по 5 на сторону).

[zerok 429]

В стародавние времена мой сосед занимался мебелью. Он тоже собирал все на шканты. Но на клею.

Вам нужны не разборные после соединения?

В моем понимании не разборная мебель - это вред человечеству.

[XOMYX 35]

3. Вопрос в надежности шкантов. Вес у духовки немалый.

5. Кто нибудь собирает такие духовые шкафы на шкантах только?

Что ж Вы на шкантах зациклились! Можно собрать и с помощью эксцентриков,и уголков например (обычных,не мебельных,они тоньше и незаметнее)

[gslava 1]

Если только на шкантах собирать, значит с клеем. А это неразборная мебель.

Вы всё равно присадочные отверстия на фирме заказывать будете. Так пусть вам насверлят под шканты + под эксцентриковые стяжки. Получится и надёжно и стяжек не видно будет.

На какую глубину тогда сверлить несквозное отверстие в 16 мм ЛДСП в боковине шкафчика

Да на любую глубину можно, но 12мм будет самое то. Главное, при сборке, шкант (он обычно 30мм) забивать сначала в торец и следить за тем, что-бы он выступал где-то на милиметр меньше, чем глубина отверстия в плоскости.

Изменено 3 марта, 2010 пользователем gslava

[Семен СЕменыч 1]

В стародавние времена мой сосед занимался мебелью. Он тоже собирал все на шканты. Но на клею.

Вам нужны не разборные после соединения?

В моем понимании не разборная мебель - это вред человечеству.

Хотелось бы разборную. По современному. :secret: Пожалуй на эксцентриковых стяжках остановлюсь. Удобно и со вкусом. :D

[Семен СЕменыч 1]

Немецкая фабрика Nolte собирает только на шканты, они на стол-шкафах горизонтали крепят на 10 шкантов (по 5 на сторону).

Обалдеть вот уж не думал, что немцы шканты еще делают. Вроде они такие передовики во все, а здесь шканты-старое слово в мебелестроении.. :D

[Семен СЕменыч 1]

Если только на шкантах собирать, значит с клеем. А это неразборная мебель.

Вы всё равно присадочные отверстия на фирме заказывать будете. Так пусть вам насверлят под шканты + под эксцентриковые стяжки. Получится и надёжно и стяжек не видно будет.

Да на любую глубину можно, но 12мм будет самое то. Главное, при сборке, шкант (он обычно 30мм) забивать сначала в торец и следить за тем, что-бы он выступал где-то на милиметр меньше, чем глубина отверстия в плоскости.

Понятно. Спасибо за совет, так и сделаю. Два шканта и два эксцентрика на каждую сторону соединения. :D

[dim_dim 0]

Вопрос к автору темы.

Вы всю кухню переделываете или только этот orfa делает?

Да и на счет разборности мебели особенно кухни дело спорное. Скажем везти старую мебель на дачу из дома... сколько помню, сколько знаю людей, ни кто ее не разбирает и тупо везут в собраном виде.

А если вы переделываете кухню полностью, то откажитесь от отдельных шкафов. Соорудите каркас из брусков, наведите полки, выдвижные ящики и фасады. Не стоит морочиться с боковыми стенками. Так и больше полезной площади в ящиках появляется. Считай одна или две длинные полки без перегородок. Поставить кастрюлю удобно, ручки не упираются в стенки :о) и сковородка скажем вам спасибо :о) Да и так дешевле будет, а на качетсве ни чуть не изменится.

[Семен СЕменыч 1]

Вопрос к автору темы.

Вы всю кухню переделываете или только этот orfa делает?

Да и на счет разборности мебели особенно кухни дело спорное. Скажем везти старую мебель на дачу из дома... сколько помню, сколько знаю людей, ни кто ее не разбирает и тупо везут в собраном виде.

А если вы переделываете кухню полностью, то откажитесь от отдельных шкафов. Соорудите каркас из брусков, наведите полки, выдвижные ящики и фасады. Не стоит морочиться с боковыми стенками. Так и больше полезной площади в ящиках появляется. Считай одна или две длинные полки без перегородок. Поставить кастрюлю удобно, ручки не упираются в стенки :о) и сковородка скажем вам спасибо :о) Да и так дешевле будет, а на качетсве ни чуть не изменится.

Хочется сделать кухню по правилам. Как у больших :D

По поводу старой мебели, которую не разбирают. Это да, никто не морочится особо. Так если уж не влазит в авто :secret:

[q.80 60]

Главное, при сборке, шкант (он обычно 30мм) забивать сначала в торец и следить за тем, что-бы он выступал где-то на милиметр меньше, чем глубина отверстия в плоскости.

Как раз шкант забивают в плоскость. В торец он заходит намного легче и простосто провалится при соединении деталей.

шканты-старое слово в мебелестроении..

Откуда вы взяли эту чушь? Вы так много знаете о современном мебелестроении?

[yaso73 56]

Ну... начнём с того,что забивать шканты в плоскость-несколько неправильно(если не досверлили по глубине в торец-удивитесь сильно),но можно и так.Шканты используют как для склеиваемых,так и для других соединений(евровинт,эксцентрик,уголок).Шкант даёт чёткое базирование детали(при условии,что точность засверливания в допуске 0,3мм).Ну и шканты не устаревший тип фурнитуры,конечно.Используют практически все,от немцев до французов.

[Семен СЕменыч 1]

Как раз шкант забивают в плоскость. В торец он заходит намного легче и простосто провалится при соединении деталей.

Откуда вы взяли эту чушь? Вы так много знаете о современном мебелестроении?

А что раньше появилось эксцентриковая стяжка, конфирмат или шкант? Чушь не чушь. Но сначала был шкант. Или нет?

[RIZEN 1 466]

Как раз шкант забивают в плоскость. В торец он заходит намного легче и простосто провалится при соединении деталей.

:rolleyes: :rolleyes: :yes: Собирал мебель исключительно на шкантах 4 года .1991-1995г., другие соединения тогда были не очень доступны :D

Ну... начнём с того,что забивать шканты в плоскость-несколько неправильно

Личный опыт, или где-то написано?...

.. а здесь шканты-старое слово в мебелестроении.. :secret:

Не совсем. Например весьма достойные кухни http://www.rossini.su/ - собирают исключительно на шкантах, на клей. Несмотря на современное оборудование, неоднократно бывал у них на производстве.

[yaso73 56]

Личный опыт, или где-то написано?...

:D канешна личный опыт!установив шкант в пласть,установил крышку на стол,проверил,всё совпало,ну и радостно хлопнул по крышке(чтобы на место села...),и только потом,когда шканты показали из столешницы "братскую руку"... понял,что малость не досверлил в торец :secret: ,давно это было... :rolleyes: .Так вот с тех пор,сначала ставим шкант в торец,а потом устанавливаем засверленную в пласть деталь. :rolleyes:

[gslava 1]

Как раз шкант забивают в плоскость. В торец он заходит намного легче и простосто провалится при соединении деталей.

Что-бы избежать проблему, которую описывал yaso73:

...установив шкант в пласть,установил крышку на стол,проверил,всё совпало,ну и радостно хлопнул по крышке(чтобы на место села...),и только потом,когда шканты показали из столешницы "братскую руку"... понял,что малость не досверлил в торец ,давно это было... .Так вот с тех пор,сначала ставим шкант в торец,а потом устанавливаем засверленную в пласть деталь.

Всё-же надёжнее стачала шкант в торец забивать, а потом уже в отверстия в плоскости вставлять. Разницы практически никакой, а вероятность вовредить ламинат минимальна. Но это кому как удобнее.

[Nekby 16]

Обалдеть вот уж не думал, что немцы шканты еще делают. Вроде они такие передовики во все, а здесь шканты-старое слово в мебелестроении.. :D

Шкант, как тут уже писали, позволяет точно спозиционировать детали при сборке в допуске 0,3мм. На крупных и средних фабриках эту точность обеспечивают современные сверлильные и обрабатывающие центры. Существуют специальные автоматические и полуавтоматические шкантозабивные станки - шканты на этих станках забиваются в кромку деталей с максимальным отклонением от заданного размера 0,2мм.

Шкант для крупных фабрик - это крепёжный элемент, который позволяет автоматизировать процесс сборки. Крупные немецкие, итальянские и др. производители серийной мебели изготавливают мебельные детали и собирают мебель из этих деталей непосредственно на производстве. Как правило это автоматизированное конвейерное производство. Все станки выставлены последовательно, согласно технологическому процессу изготовления деталей. Между собой они соединены различными автоматизированными транспортёрами с специальными датчиками. Процесс изготовления деталей и сборки мебели, в зависимости от степени автоматизации на производстве, может составлять до 90% без применения физического труда человека. Сборка серийных шкафов также может быть осуществлена при помощи робототехники. Так, вот благодаря тому, что установку шканта в деталь и последующую сборку мебели на шкант можно автоматизировать, шкант никоим образом не может считаться устаревшим видом крепежа.

Вот посмотри видео для примера: ссылка

[Apach 0]

Я после долгих экспериментов остановился на сочетании уголок + шкант.