Самодельный станок с ЧПУ (CNC)

[plotnik 976]

Привет всем! Задумал делать станок с ЧПУ, пока фрезерный, в перспективе и токарный. Материалы вот отсюда: http://www.purelogic.ru/index.html

Набор PLC 330-2 и все к нему на стол 70 на 100 см. Вопрос: кто делал станки сам, на что обратить внимание, по возможности - насколько надежно работает оборудование этой фирмы?

На фрезер хочу посадить пока Фиолент, потом может перейду на Макиту.

Сфера применения - фрезерование мелких деревянных деталей, мдф, узоры и т.д.

[adres52 1 322]

Вопрос задам: как Вы относитесь к надобности такого станка? Что и как в сфере применения ожидаете?

Вопросы потому, что выбранный набор постпроцессора ещё не постпроцессор (даже не в том дело, что спаять и наладить надо) - под какое программное обеспечение это будет делаться? Какая механика (с этим, вроде всё в порядке, судя по раньшим постам) у станка по несущим жесткостям, каковы потребные точности, если в качестве шпинделя предполагаются тяжелые и габаритные машинки? (не Кресс или Элит).

Как фирма Пурлоджик работает хорошо, было уже несколько разных заказов.

Можно подкинуть несколько описаний базисов станков (есть чертежи), но тема уходит далеко на другие форумы.

Есть много альтернатив ЧПУ с учётом предпочтений в рамках тематики форума и получения результатов "на руки" типа копиров (темы здесь наверняка просматривалась http://forum.sdelaimebel.ru/topic4936s0.html и http://forum.sdelaimebel.ru/topic7081.html...mp;#entry72095) или шаблонных станковых фрезеровальных механизмов наподобие Legacy Ornamentall Mill: http://legacywoodworking.com/products.cfm?product=5 - дальше самому походить можно.

На вопросы поотвечать - не вопрос!

[plotnik 976]

Вопрос задам: как Вы относитесь к надобности такого станка? Что и как в сфере применения ожидаете?

...

На вопросы поотвечать - не вопрос!

Надобность такая: я постепенно перехожу на изготовление штучной сувенирной продукции - от 1 до 10-15 изделий. Часто изделия бывают разного формата. Мои ожидания: облегчение ручного труда - станок нужен для фрезерования шиповых соединений в древесине, углов в 90 градусов, выполнение станком гравировальных работ на продукции. Хотелось бы еще и 3d фрезеровку простого уровня.

Хочется получать одинаковые изделия, не копаясь вручную, это раз, и 2-е, постоянно нужны надписи на этих изделиях, это меня вообще стопорит, а платить фирме по 300 р. за кв.дм. лазера меня не устраивает, да и не все у них может туда подлезть.

Делаться будет под К-cam или Mach 3. Механика практически как у станка с сайта поставщика. Вопрос суперточности не критичен. Привод возможен сменный - может аналог какой-то кресса на фрезеровальные, или Proxxon на гравировальные работы.

Интересно пообщаться на возможные проблемы, так как по форумам и по станкам с чпу полазил, хочется знать мнение специалистов.

[yaso73 56]

:) любители... видимо оба... невзирая... и при всём моём к заслугам и регалиям... только не надо воспринимать как оскорбление...

Самому делать станок с ЧПУ непросто.Учтите - Вы делаете прототип(которому не суждено стать серией).Отсюда дороговизна ошибок.Отсюда стоимось комплектующих.Отсюда осознание того,что дешевле было купить готовый из Китая.

Постройка станка возможна при таком раскладе:

1.У Вас достаточно знаний в этой области и Вы не задаёте вопросов.

2.У Вас есть возможность грамотно спроектировать и есть доступ к спецам по металлообработке.

3.Вы можете грамотно собрать и запустить изготовленное.

4.Вы обладаете достаточными познаниями в области применения изготовленного станка.

adres52 я искренне надеюсь,что Вы опечатались.Построцессоры не паяют и не продают наборами.Это текстовый файл.

P.S.Предвижу бурю негодования и возмущение.Но,насмотревшись на потуги станкостроительства,не советую пополнять ряды покупателей комплектующих без знания предмета.Если Вам действительно это нужно,то могу порекомендовать начать с изучения статей на RC форуме.

[plotnik 976]

Хотелось бы услышать не "купи готовый, а то самому собрать суперсложно и отладить надо спеца из Китая вызывать", а грамотный ответ про надежность предложенных комплектующих. Цель у меня простая - за 20-30 тр. сделать себе помощника. Про любителя согласен, поэтому и решил проконсультироваться у тех, кто это уже делал. Для меня эти деньги серьезные и выкидывать их я не хочу. А представленнный ресурс вызвал наибольшее доверие из всех просмотренных по ассортименту.

[letnicto 334]

Хотелось бы услышать не "купи готовый, а то самому собрать суперсложно и отладить надо спеца из Китая вызывать"

самому собрать реально...но для этого действительно нужны знания...без этого никуда...

самое простое начать с http://forum.rcdesign.ru/f41... проштудировать весь форум...этого хватит для базового понятия...а дальше машиностроительные учебники и http://www.chipmaker.ru/index.php?

как то так...

сам когда то делал станок...не имея ничего...сейчас у меня парк металлообрабатывающих станков...и нужно построить за месяц-два ЧПУ 1,5 м * 0,8 м...сижу макушку чешу до сих пор...не смотря на весь свой опыт...

КСАМ не используйте...лучше МАСH...хотя я пользуюсь TurboCNC...(но это если с Досом дружите)...

вот еще хороший форум...http://www.cnczone.ru/forums/index.php?act=home

Изменено 30 мая, 2010 пользователем letnicto

[plotnik 976]

Собственно станок будет заточен под дерево и его производные. Опыт общения с электроникой есть - стаж радиолюбительства 7 лет - разработка и отладка УМЗЧ, радиоприемников, так что это не с нуля. В компах вроде тоже разбираюсь.

letnicto, а как вы собирали узлы линейного перемещения, и как они в работе?

[adres52 1 322]

adres52 я искренне надеюсь,что Вы опечатались.Построцессоры не паяют и не продают наборами.Это текстовый файл.

Понимаете в чём дело: я на самом деле не знаю, как правильно назвать ящик перед станком, но после конпутера...

Ссылаясь однажды на фразу "файл постпроцессора", меня попроавили со словами "стойка управления", ну, и осталось. А при запусках разных станков это ещё и закрепилось.

20-30 тыс. затрат на среднеформатный станок очень бедно бледно перекроют затраты на заготовки. Обработка их потребует как времени, так и значительного станкового парка. Повторюсь: свои руки тоже стоят!!! - время тратится, штаны протираются, квартиру оплачиваешь, да ещё и пивка махнуть хоцца иной разок - это всё тоже деньги, только в другом виде.

Программы управления (K-CAM, Mach, RinoCAM, NC Studio) выбирать нужно под пакеты, в которых будет создаваться УП - управляющая программа типа Компаса и др. Подбор и определение с такими пакетами не простая задача.

сам когда то делал станок...не имея ничего...сейчас у меня парк металлообрабатывающих станков...и нужно построить за месяц-два ЧПУ 1,5 м * 0,8 м...сижу макушку чешу до сих пор...не смотря на весь свой опыт...

Один в один. Перед этим ещё и чертил-проектировал...Только размеры побольше. На сайте http://www.mechmate.com/ зарегистрировался даже и все чертежи перекачал (поделиться - запросто). Очень интересный конструктив, полазить по сайту и форуму полезно.

Но как только появились возможности, то купил готовые. И те в большинстве времени СТОЯТ!!! Это было вообще неожиданностью, думал слезать с них не буду! Поэтому встал и делаемый станок (и не сильно недоделанный, при сём). Беготня со шлифовкой, гальваникой, аргоном и проч. просто затрахала. Мало того, что денег надо дать, так ещё поищи-побегай - кому и где дать!!!

А вот копиры оказались гораздо живее, мобильнее, понятнее. Да и с учётом качества на выходе даже интереснее ЧПУ, в которых для качества нужно тратить или дикое время на программы обработки, или прилично доводить руками (касательно резьбы).

С шиповыми соединениями ЧПУ, конечно, удобен. Хорошо пойдёт и работа профилями фрез. Но балдежа от работы и творческого зуда (кто резал - знает) прямо никагого напрочь.

Изменено 31 мая, 2010 пользователем adres52

[plotnik 976]

Вот как раз я и хотел спросить - реально из составляющих пурелоджик собрать станок? Никаких токарей, бутылок, шлифовки, гальваники. Меня это и двигает, смотрел до этого другие сайты, сравнивать не с чем. Там ведь все - блоки управления, шаговые движки, валы привода, подшипники для них с корпусами, услуги по обработке валов, все для линейного перемещения деталей станка.

На основе выложенного там у них мне вообще кажется, что сам станок как конструктор можно будет собрать, из точного инструмента нужна будет лишь болгарка на станине :) Думаю, что при наличии рук и точной разметки с выстановкой плоскостей уж справлюсь.

Творческого зуда нет, есть желание сделать несколько узоров для фрезеровки, приспособиться к станку, чтоб смотрелось красиво, чтоб можно было людям в руки отдать и те довольны были.

Изменено 31 мая, 2010 пользователем plotnik

[yaso73 56]

Реально!Но озвученный бюджет 20-30 тыров не достаточен.Если в электронике разберётесь - это полдела(т.е. стакан наполовину полон)!Механика может быть собрана на раме из станочного профиля.В Ваших руках сомнений тоже нет.Посчитайте,прикиньте,если потянете по деньгам... Пробуйте! Но сначала - подсчёты(денежные)!Удачи!

[plotnik 976]

Да, прикинул - электроника и самое необходимое - 19 + доставка, если решать вопрос линейных перемещений, то еще 14 + доставка. У них станок без электроники стоит 40, с электроникой получается 50 с чем-то плюс доставка. Но станок очень маленький, мне нужен немного более. Станок поболее у них стоит 90. Так что самому делать смысл есть.

Изменено 31 мая, 2010 пользователем plotnik

[adres52 1 322]

То, что может называться станком (сильно не аки Сиелль, к примеру), не может стоить таких денег. Это нужно понимать. Некий самодвижущийся механизм почти линейных перемещений получиться ещё может. Скрипит и гнётся такой, как намоченный лапоть. Посмотреть нужно хотя бы на систему пылестружкоудаления - а без неё никакой чистоты в обработке - сколько потянет её "подсоединение"? И такого рода затычек миллиён, неохота их гонять просто! Мне, например, из-за них удалось "не просчитаться" раза в три по затратам - и это ещё не достигнув результата... Так же будет, если не больше! Причём от размеров самого станка увеличение затрат квадратичное: размеры в два раза = цена в четыре раза. Про руки и механику на коленочных условиях думать и надеяться неплохо, но без привлечения станочного парка и технологий обработки мало-мальски хоть на что-то похожую раму станины просто не создать...

А готовые станки с ЧПУ при этом - опять напишу - чаще всего просто стоят, так геморно к ним приближаться с серьёзными требованиями. Получается-то всё-равно полуфабрикат под доработку руками. Ладно, серия пойдёт на десятки и сотни - тогда ещё можно с ПО для УП повозиться. Время точной обработки на большинстве станков при этом просто убивает, а от работающего станка особо и не отойти... А в вашинском случаЕ легшее про хорошие шаблоны задуматься, на нескольких узорах-то, типа спирокрафтера. Да книжку Гликина из файлового архива погонять.

Смысл делать самому есть. Заключается он не в достижении результата меньшей ценой - с этим природу объегорить не удастся, а вот в овладении и понимании предмета, так сказать изнутри и с погружением - это наилучший из способов всё понять и научиться. Если, конечно, всё совпадает с целями.

[plotnik 976]

Ну, станочный парк - у папы есть доступ к токарному и фрезерному по металлу. Дело в том, что я набирать буду составляющие практически 1:1 как с ЧПУ станка фирмы поставщика, встает только вопрос станины. А за пылесос спасибо :) Таки придется делать самому. В принципе полуфабрикат меня бы устроил, не все бы делать своими руками.

Вот пример того, что планирую засунуть под гравировку ЧПУ:

Изменено 31 мая, 2010 пользователем plotnik

[letnicto 334]

такая гравировка для ЧПУ это плевое дело...токарный и фрезерный это уже хорошо...хотя лучше еще к расточному доступ иметь (обязательно посмотрите методы и инструменты контроля деталей...а то наделают вам...)...7 лет электроники тоже в плюс...в принципе должны собрать...там по сути ничего сложного...

пылесос это мелочи...улитку на релюху чтоб включалась со шпинделем...

в общем дерзайте...)

letnicto, а как вы собирали узлы линейного перемещения, и как они в работе?

))) ну допустим все узлы я делал сам (даже направляющие)...потому мой опыт вам не поможет...вам надо грамотно спроектировать и отдать чтоб сделали...(камней подводных всплывет...но не отчаивайтесь...))...в работе как...да как, работают...)))

вот статейка еще занимательная... : http://pravmash.ru/osnovnaya-statya/tipich...-peremeshheniya

вот ее обсуждение : http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopi...%B8%D1%8F%D1%85

Изменено 31 мая, 2010 пользователем letnicto

[plotnik 976]

Эх, вот только жалко никто не смотрел, что там предлагается. Все качают головой по поводу направляющих.

Полированные закаленные валы: http://www.purelogic.ru/2965.html

держатели вала http://www.purelogic.ru/2966.html и т.д.

линейные подшипники с корпусом http://www.purelogic.ru/2971.html

И еще в блоке управления 2 релюшки на 10А есть. http://www.purelogic.ru/2824.html

Вот так.

[letnicto 334]

Эх, вот только жалко никто не смотрел, что там предлагается. Все качают головой по поводу направляющих.

Полированные закаленные валы: http://www.purelogic.ru/2965.html

держатели вала http://www.purelogic.ru/2966.html и т.д.

да все смотрели...) и валы хорошая штука...и держатели вала...) а теперь вопрос как обеспечить параллельность направляющих и исключить "вертолет"...? )) это так к примеру...)

[plotnik 976]

Параллельность штука не страшная, идейки есть (один планка, два их подшипник с корпусом и один угольник), а вот про вертолет посложнее будет, это точно.

Изменено 31 мая, 2010 пользователем plotnik

[yaso73 56]

ЧПУ фрезер интересен мощный(от 1.5 квт,лучше 2квт).Этот чудо-машин спасает от шаблонов.Делать станок ради букв и надписей... я думаю не выгодно(я так думаю,но кому как).От гравировки коллекторные фрезера(типа фиолента) мруть как мухи,т.к. программы идут от нескольких секунд до нескольких часов.И т.д. и т.п. Определяйтесь с задачами,прикиньте затраты и в добрый путь.Как говорит один мой знакомый:"Ныряйте!Здесь не глубоко!" :)

P.S.Если действительно интересует в основном гравировка-можно сделать на ремнях.Это дешевле,проще,скорости выше в разы.

Изменено 1 июня, 2010 пользователем yaso73

[adres52 1 322]

Полазьте по сайту, там есть чертежи для идей:

http://homecnc.blogspot.com/search/label/%...%82%D0%B5%D0%B6

такая гравировка для ЧПУ это плевое дело...

Такая гравировка ЛИНИЯМИ простое дело. Такая гравировка в объёме - ахиренная задачка, одни волны на листьях утрахаешься делать, а там ещё и короны, и колонна - ВЕСЕЛИЦА И ЛИКУЕТ ВЕСЬ НАРОД!!!

Вот и начитнает вылазить Риносерос или Арткам и т.п.

Про пылеотсос. Собирающую насадку просто сделать из углового колена от 110 мм канализационных пластмассовых труб (с диаметром могу нашутить - не помню), отрезав от неё часть в половину сечения. В часть с угловым поворотом вставляется полиуретановый шланг от пылеотсоса, а отрезанный кусок приклёпывается клёпочником в качестве носа у этакого башмака. Потом по краям "подошвы" этого башмака навариваются термоклеевым пистолетом щетинки из ворсовой кисти в качестве гибкого края. В центре "ботинка" вставлен шпиндель, к которому и крепится сей сборник. Если непонятно - фотку сделаю.

Изменено 1 июня, 2010 пользователем adres52

[evgeniy256 525]

Вот и начитнает вылазить Риносерос или Арткам и т.п.

А где в Интернете на "Риносерос" глянуть можно? С Арткамом знаком не по-наслышке.

[adres52 1 322]

http://www.datacad.de/testversions.html?&L=1 Здесь куча демок, в т.ч. Ринокам и Риноарт

Рабочие варианты скачивал с какого-то торрента, сейчас они переменились в названиях и адресах, но , думаю, нагуглить можно.

http://www.google.ru/search?hl=ru&sour...q=&gs_rfai=

http://www.google.ru/search?hl=ru&neww...q=&gs_rfai=

:)

[plotnik 976]

Читаю Mach 3 help. Штуковина есть над чем призадуматься... Кстати профиль настройки под блок чпу нашел на сайте производителя. Так что изучаю пока все "виртуально".

[plotnik 976]

Вопрос к знающим людям: у меня ноут надо будет подключить к системе с разъемом LPT. USB вариант отпадает, по слухам он глючит даже на принтерах. остается вариант PCMCIA, заказал вот это: http://shop.key.ru/shop/goods/86840/ правда за 800 рублей уже у себя в городе. Суть вопроса: покатит без проблем? (разьем нужный в ноуте есть)

И еще - "нагорячую" такое наверное подключать нельзя?

Изменено 9 июня, 2010 пользователем plotnik

[evgeniy256 525]

Суть вопроса: покатит без проблем? (разьем нужный в ноуте есть)

Покатит.

И еще - "нагорячую" такое наверное подключать нельзя?

Нельзя.

А вообще, ради экспериментов, ноут лучше не использовать (если ценен оный).

[plotnik 976]

Собственно, экспериментов не будет. Просто станок будет стоять в одном помещении, а я сижу в другом, бываю набегами. И комп стационарно ставить туда больно жирно, а таскать не получится. Поэтому изучаю всё - ошибки быть не должно! Или спалю одно дорогое, или другое, чего мне никак не надо.

Изменено 9 июня, 2010 пользователем plotnik