Замеры

[mvb 0]

Столкнулся с вопросам "как правильно делать замеры"? Например для шкафа-купе. Нужно проверять по уровню пол и стены, и вообще делать по 3-4 замера высоты и ширины. Если есть проф. замерщики, то поделитесь опытом.

Владимир

[Павел 1]

Столкнулся с вопросам "как правильно делать замеры"? Например для шкафа-купе. Нужно проверять по уровню пол и стены, и вообще делать по 3-4 замера высоты и ширины. Если есть проф. замерщики, то поделитесь опытом.

Владимир

Прежде всего нужно убедиться в "кривости" или в отсутствии оной у стен, пола и потолка и в параллельности и перпендикулярности. Если перепады не превышают 2-3 мм, то можно ограничиться одним замером (но "семь раз отмерь..." :rolleyes: А вот если нет, то замеров должно быть несколько. И на основании их уже принимать решение.

Успехов!

[unknown 15]

Прежде всего нужно убедиться в "кривости" или в отсутствии оной у стен, пола и потолка и в параллельности и перпендикулярности. Если перепады не превышают 2-3 мм, то можно ограничиться одним замером (но "семь раз отмерь..." :rolleyes: А вот если нет, то замеров должно быть несколько. И на основании их уже принимать решение.

Успехов!

А какой инструмент кроме рулетки испоьзуете, какие дополнительные замеры проводятся?

[Андрей Лаппо 288]

А какой инструмент кроме рулетки испоьзуете, какие дополнительные замеры проводятся?

Уровень не помешает или отвес. По уровню можно прикинуть, на сколько завалена стена. Стены рееееедко бывают строго вертикальные, если конечно хозяева гипсокартоном их не вывели.

Если шкаф планируете внутри какой ни будь ниши устанавливать, не забывайте о том, что его туда надо будет запихивать в собранном виде!!! Следовательно, желательно оставить зазор по краям хотябы 30мм от самого узкого места, ну и в верху , тоже 20-30 мм не помешает оставить.

А вообще, если кто то уже давно ломает голову, как лучше сделать шкаф купе, встроенный в готовую нишу, советую присмотреться к отличному способу нашего конкурсанта. Зузина Игоря из Москвы.

Это конкурсант №5. Пройдете по ссылочке и кликните по его фамилии.

http://sdelaimebel.com/contest Ссылка на конкурс.

Фасады "Версаль", а начинка совершенно не привязана к кривым стенам и потолку!!!!

Все очень стильно смотрится. И сварганить такую конструкцию по силам любому человеку. Ну а себестоимость думаю будет НЕ на много больше, если вы надумаете делать стойки начинки шкафа из ЛДСП. :rolleyes: А самое главное никакой пыли и таскания огромных деталей по этажам. ;)

[mvb 0]

Прежде всего нужно убедиться в "кривости" или в отсутствии оной у стен, пола и потолка и в параллельности и перпендикулярности. Если перепады не превышают 2-3 мм, то можно ограничиться одним замером (но "семь раз отмерь..." ;) А вот если нет, то замеров должно быть несколько. И на основании их уже принимать решение.

Успехов!

Понятно, что решение нужно принимать на основании замеров. Если представить случай неровности пола в 10 мм, то можно воспользоваться опорами для выравнивания, но тогда образуется щель между цоколем и полом? Нужно делать кривой цоколь? Слышал что в Simplex шкафы при установке подпиливают.

Вообще со сборкой более-менее все понятно, благодоря А.Лаппо. Но не хотелось бы изобретать "колесо" при установке-сборке. Ведь если делать качественную услугу, то процесс изготовления кухни-мебели-шкафа начинается с замера потом уж чертеж-расчет-изготовление-установка (если, конечно, человек не сам принес замеры, что снимает ответственность :rolleyes: ). И на начальном этапе не хочется прокалываться. От того как Вы (мы) все установим, т.е. последнее впечатление заказчика, и будет зависеть мнение о производителе. "Сарафанное радио" не возможно уничтожить, а это одна из лучших реклам для нас.

Владимир

[Изящная Бабочка 28]

Стены рееееедко бывают строго вертикальные, если конечно хозяева гипсокартоном их не вывели.

Слово РЕДКО в данном случае это еще очень оптимистичный вариант.. на практике же такого не бывает практически никогда.. даже если выведено гипсокартоном.. за 2,5 года я такого насмотрелась на замерах и установке, что просто ужас.. ;)

"Сарафанное радио" не возможно уничтожить, а это одна из лучших реклам для нас.

Или одной из лучших антиреклам, если монтаж выполнен некачественно только потому что у заказчика неровные стены.. ;)

Хорошую тему подняли.. актуальнейшую!!! :rolleyes:

Изменено 12 июня, 2007 пользователем Изящная Бабочка

[Victor5208 1]

Качество и полнота замера это одна из основ, которые являются фундаментом будущего изделия.

При нашей действительносте, когда 80% росиян живут в жилищах с "слегка неровными полами" на 2 м до 40 мм и такими-же стенами, надо однозначно использовать регулируемые опоры, их сегодня великое множиство, я постоянно использую регулируемую пластиковую ножку на торец, она позволяет осуществлять регулировку в пределах 0-18мм и имеет очень приятный вид.

Для производства качественного замера у меня есть самонастраеваемый лазерный уровень, который даёт базовую горизонталь и вертикаль и позволяет учесть все неровности (цена такого уровня $500), дорого, но он себя давно окупил.

Приезжаешь к заказщику, а у него перед тобой работали супер плиточники и супер укладчики полов, устанавливаешь уровень (надо секунд 30) и наглядно демонстрируешь качество работы сделанной перед тобой, дальше разговор идёт совсем другой, ты диктуешь свои условия.

[Андрей Лаппо 288]

Понятно, что решение нужно принимать на основании замеров. Если представить случай неровности пола в 10 мм, то можно воспользоваться опорами для выравнивания, но тогда образуется щель между цоколем и полом? Нужно делать кривой цоколь?

Да нет. Просто шкаф нужно деталировать таким образом, чтобы цоколя вообще небыло. Чтобы шкаф над полом зависал. ;) Тогда не будет видно перепада. Низ нужно делать накладной. Тоесть в этом случае стойки шкафа должны стоять не на полу, а на низу. А низ ставить на небольшие мебельные опоры ПО 10 РУБ и на них уже выравнивать шкаф. Опоры ставятся под каждую стойку по три штуки, чтобы низ не прогнулся, и под направляющую устанавливается 5-7 штук.

Тогда не будет проблемм с перепадом пола.

С начало низ выравниваете по кривому полу на этих опорах, в уровень, проверяете чтобы он не прогибался и не шатался, а потом стойки шкафа на эксцентрики прикручиваются и шкаф собирается полностью. После сборки, шкаф отодвигается немного от стены, чтобы можно было оргалит прибить. Прибиваете оргалит и задвигаете его на место. НО могут немного после таких передвижений опоры выкрутиться или закрутиться. Тогда их надо будет подрегулировать. Для этого шкаф заваливаете на себя градусов на 30 и с заденй стороны можно легко подлезтьи подкрутить нужные опоры. А вообще опоры бывают китайские и так плотно входят в гайку, что их провернуть можно только ключиком. Если опоры легко в резбе крутятся, то можно их с полителеновым пакетом закрутить, чтобы туже ходили. Это будет важно в том момент, когда шкаф двигать нужно будет, для того чтобы задник прибить к нему.

А так вообще, если шкаф на 20 опор поставить, он будет стоять как мертвый. Рисунок прикладываю. Этот шкаф длинной 2700 и шириной 700 выстой 2400 Весом где то 500 кг.. (на него ушло около 6 листов ЛДСП.) уровень пола в этом случае плясал навено на 20 мм. потому что крайние опоры у нас были закручены на всю, а с лицевой части выкручены на всю. И ничего стоит по уровню, уже второй год.

Шкаф делал своим знакомым, и часто у них бываю. В пособии даже где то с его участием есть. :rolleyes:

А что касается кривых стен, советую никому по этому поводу не заморачиваться и не мудрить. Кривые стены должен сам хозяин ровнять, или штукатуркой или гибсокартоном. А мебельщик свое дело делает. Ненужно делать кривую мебель под кривые стены.

В мебельной науке все точно! все по миилииметрам! И заказчик тоже не дурак, должен понимать, что мебельщик не строитель, он своей работой занимается!

Слышал что в Simplex шкафы при установке подпиливают. ?

;) Не хотел бы я себе такой шкаф. обрубленный.

[Изящная Бабочка 28]

И заказчик тоже не дурак, должен понимать, что мебельщик не строитель, он своей работой занимается!

Когда оформляет заказ - то да.. он это понимает :0 а когда заканчивается монтаж - начинается: "ой! а почему тут такая кривая щель???? Сделайте что нибудь!!!!!!!!!!!!!!" :rolleyes:

Но ладно.. Встречный вопрос.. Мож кто опытом поделиться? Может у кого есть хорошо прописанная формулировка насчет кривых стен??? Мы думали-думали.. ничего особо толкового не придумали.. Может кто что подскажет? Имется ввиду как раз вот такая оговорка в договоре или бланке с замерами, ну типа если у заказчика непараллельные стены и углы неравны 90 градусов то возможны щели и бла-бла-бла и все такое.. Я не специалист красиво и грамотно описывать подобные вещи и не могу блин хорошо сформулировать, а запихнуть это оговорку в бланк с замерами чтобы под подпись заказчика, очень хочется! Чтобы гемора мне лично потом было меньше.. :) Вот.. Кто что может помочь -пишите.. если найду сама- обязательно выложу! ;)

И обещанная ссылка, с разрешения Админа..

Есть такой очень хороший сайт www.kuhonshik.ru

Там просто ГОРА очень ИМХО нужной и важной инфы именно по ЗАМЕРАМ и МОНТАЖУ! Советыю посетить разделы Мастер-Класс и Форум.. Форум вяловат и ессно требует регистрации, а вот в рубрике Мастер-Класс, есть подрубрика Статьи.. Мне она ОЧЕНЬ понравилась.. ;) Надеюсь Вы тоже оцените.. и вообще весь сайт ОЧЕНЬ информативный..

Изменено 12 июня, 2007 пользователем Изящная Бабочка

[unknown 15]

Мож кто опытом поделиться? Может у кого есть хорошо прописанная формулировка насчет кривых стен??? Мы думали-думали.. ничего особо толкового не придумали.. Может кто что подскажет? Имется ввиду как раз вот такая оговорка в договоре или бланке с замерами, ну типа если у заказчика непараллельные стены и углы неравны 90 градусов то возможны щели и бла-бла-бла и все такое.. Я не специалист красиво и грамотно описывать подобные вещи и не могу блин хорошо сформулировать, а запихнуть это оговорку в бланк с замерами чтобы под подпись заказчика, очень хочется! Чтобы гемора мне лично потом было меньше.. ;) Вот.. Кто что может помочь -пишите.. если найду сама- обязательно выложу! :rolleyes:

Си, синьора.

Эта штука называется дополнительным соглашением к договору.

Пишется примерно так.

Доп соглашение к договору №_____ от ____ 07

---------------------------------------------------------

Заказчик подтверждает факт наличия на месте монтажа ____________ (вписываем изделие)

крен пола на ____ градусов влево/вправо(подчеркнуть)

крен потолка на ______градусов влево/вправо(подчеркнуть)

завал стены слева на _____ см.

завал стены справа на _____ см.

завал стены сзади на _____ см.

наличие неровной поверхности стены с крупными перепадами в виде ___________(например голый кирпич или наляпанный цемент)

или других искажений геометрии помещения в виде ____________ вызванные третьими лицами (косой гипсокартон и т.д).

Замеры подтверждаю, с нарушением геометрии помещения ознакомлен ____________ (подпись заказчика).

Ответственность с установщика снимаю __________ (подпись заказчика).

Дата ________ 07.

Подписи заказчика _____________

Подпись обмерщика _____________

P.S. Возможны и необходимы редакции, но в принципе верно.

[Изящная Бабочка 28]

unknown, огромное спасибо!!! Просто громадный респектище! :rolleyes: Завтра сваяю красивое соглашение..

[jak 48]

В нашем городе ,к сожалению,заказчик нынче разбалован.Подавай качество да подешевле.Замеры зачастую указывают на значительные от клонения от уровня стен,полов ,потолков.При установке шкафов без пыли не обходится.Полки изначально готовяться с учетом подгонки(15-20мм).В данном случае речь идет о встроенных шкафах.Для выравнивания стен используется вертикальный цоколь.Изначально он фиксируеся под уровень.Чтобы отрисовать кривизну стены на панели можно применить цыркуль в качестве рейсмуса.После всех этих действий (лишнее) отпиливается лобзиком и доводится ленточной шлифмашиной.Таким образом решается проблема заваленных стен.Разумеется не бесплатно.Тоже самое делается с горизонтальными поверхностями.Посему при замере бывает достаточно рулетки.Кстати я пртобрел лазерный дальномер и здорово облегчил себе жизнь.

[acher 129]

Чтобы отрисовать кривизну стены на панели можно применить цыркуль в качестве рейсмуса.

Это как это? Можно поподробнее?

[jak 48]

Это как это? Можно поподробнее?

На стене я отмечаю под уровень вертикальную линию.по этой линии креплю штук 8 мебельных уголков,как правило пластиковых,от пола до потолка.После этого к уголкам насколько это возможно креплю панель ЛДСП шириной мм80 под уровень.Панель устонавливается торцом к стене.После беру циркуль.Нахожу самую широкую часть зазора между стеной и панелью,развожу циркуль так,чтобы ножка ложилась на стену,а грифель на край панели или на расчитанную ширину.Отвожу по всей вертикали линию.Циркуль повторяет кривизну стены. По линии отпиливаю лобзиком лишнее.Готовую панель креплю к уголкам.К внешнему торцу панели креплю перпендикулярно фальшпанель или бок. стенку.Таким образом для клиента остается возможность отсрочить ремонт стен.Как правило ,даже после ремонта редко встречаются идеально ровные стены.

При небольшой кривизне стен можно применить более простой метод.Чтобы выровнять фальшпанель,можно использовать вместо саморезов евровинты.Они неплохо держат панель .Главное иметь при себе конфирматное сверло.

[Фунтик 83]

Отвожу по всей вертикали линию.Циркуль повторяет кривизну стены. По линии отпиливаю лобзиком лишнее.

Не дурна идея, спасибо!

[J.H.Silver 6]

unknown, огромное спасибо!!! Просто громадный респектище! :rolleyes: Завтра сваяю красивое соглашение..

Извините..., а что это Вам дает?

Клиент прочитает это соглашение и скажет, что он и без Вас это все знает, а Вас, как специалистов, вызвал именно для того, чтоб закрыть это все безобразие красивой и качественной мебелью. А если Вашей квалификации недостаточно, чтобы устранить зтот бардак - он обратится в другую фирму.

Пример пункта договора:

В связи с тем, что конфигурация помещения (вертикаль стен не равна 90 градусам, горизонталь потолка и пола не равына 0 градусам) не соответствует строительным нормам, стоимость индивидуального заказа возрастает на хх %. В стоимость заказа включены работы по выравниванию конфигурации помещения или (подгонке мебели под конфигурацию стен Заказчика).

Можете расписать отдельно стоимость каждого этапа работ в договоре.

Изменено 10 июня, 2007 пользователем J.H.Silver

[Изящная Бабочка 28]

Извините..., а что это Вам дает?

Душевное спокойствие. Оно тоже дорогого стоит. :rolleyes:

А если Вашей квалификации недостаточно, чтобы устранить зтот бардак - он обратится в другую фирму.

Пожалуйста, что в этом плохого? Иной раз так даже лучше, чем маяться, выполняя безудержные дизайнерские фантазии некоторых клиентов, либо миллиметровую многочасовую подгонку под нарушенную геометрию. Причем опять же проведу параллель, заказы на которых можно хорошо заработать, как правило, бывают в помещениях с достаточно неплохим уровнем строительно-ремонтных работ, где подгонка не занимает много времени. А заказы в помещениях с нарушенной геометрией, как правило, не относятся к категории высокодоходных. А возни с ними много. Поправьте меня, если я не права.

Само собой приоритеты расставлены в пользу первых. Все вышесказанное - глубокое ИМХО.

[jak 48]

Душевное спокойствие. Оно тоже дорогого стоит. ;)

Пожалуйста, что в этом плохого? Иной раз так даже лучше, чем маяться, выполняя безудержные дизайнерские фантазии некоторых клиентов, либо миллиметровую многочасовую подгонку под нарушенную геометрию. Причем опять же проведу параллель, заказы на которых можно хорошо заработать, как правило, бывают в помещениях с достаточно неплохим уровнем строительно-ремонтных работ, где подгонка не занимает много времени. А заказы в помещениях с нарушенной геометрией, как правило, не относятся к категории высокодоходных. А возни с ними много. Поправьте меня, если я не права.

Само собой приоритеты расставлены в пользу первых. Все вышесказанное - глубокое ИМХО.

Чрезвычайно точно сказано.Лишь воспитание и природная стеснительность не позволяет отказываться от таких заказов.

Меня долго терзал вопрос что же это за загадочное ИМХО.Поискал в инете,нашел. «Имею мнение – хрен оспоришь». :rolleyes:

[Изящная Бабочка 28]

Лишь воспитание и природная стеснительность не позволяет отказываться от таких заказов.

ну отказываться то как бы и нельзя.. мне всего дважды приходилось прямо говорить клиентам, что "..с большой долей вероятности по ряду причин нам будет сложно выполнить заказ c надлежащим качеством, поэтому будет лучше отменить заказ на стадии подготовки, чтобы потом избежать взаимных претензий."

Хотя оба раза мы все же выполняли заказы, так как путем долгого обсуждения все же пришли к компромиссу. ;) В остальных же случаях - просто терпеливо приходиться объяснять, что вот это сделать нельзя, потому что технически это невозможно/сложно. и тут уже клиент выбирает, если поймет и изменит заказ - всем хорошо, если будет настаивать на своей буйной фантазии, разобидится на непонимание и уйдет в другое место, ну что ж.. может и к лучшему :rolleyes:

Меня долго терзал вопрос что же это за загадочное ИМХО

Блин.. а я разве Вам тогда не ответила? Отвечала же и не один раз кому то.. :blink:

ИМХО - это прижившийся в Интернет-общении русский вариант английской аббревиатуры IMHO, составленной по первым буквам фразы In My Humble Opinion, что в дословном переводе обозначает: по моему скромному мнению. Таком образом употребление в тексте данной аббревиатуры говорит о том, что собеседник выражает свою точку зрения, никому ее особо не навязывая. Например. "ИМХО это очень сложно", т.е. "По моему скромному мнению - это очень сложно".

Простите за оффтоп, но я думаю, многим эта информация будет интересна :wacko:

[jak 48]

Блин.. а я разве Вам тогда не ответила? Отвечала же и не один раз кому то.. ;)

Вот,вот и я не уверен ,что мои сообщения до вас доходят.Последний раз -извинялся. :rolleyes: Мой ящик говорит мне ,что я ничего никому не отсылал.(Наверное,вопрос к админу)

[Smile666 0]

Здравствуйте!

Возникла проблема с размерами элементов мебели: какие они должны быть, чтобы изделие не смотрелось коряво или вообще выполняло свои функции, т.е. чтобы стол не был слишком узким или тумба не слишком высокой (в pro100 оно все легкои и вроде ничего смотрится, а вот в реале...). Хотел скачать гостов на размеры мебели, но они везде платные. Нужно просто сориентироваться: столы имеют размеры в диапазоне ...-..., шкафы ...-... и так далее. Помогите!

-=Начинающий мебельщик=- :)

[rosgroup 22]

Может показатся смешным но для того что-бы понять никакие госты не нужны, просто у Вас дома есть мебель вот и присмотритесь повнимательнее, подойдите с рулеткой и замерьте, ну а если все-таки нужны госты, просто напишите мне письмо на этот адресс, и я вам их вышлю, info@rosgroup.com.ua.

[sng 16]

А можно и не только дома, а и в магазине с рулеткой походить, я так и делал.

Одних только компьютерных столов (передвижных) нашел десятка два разных

в нескольких магазинах.

[Butch 1 486]

ГОСТы и другие нормативные документы,применяемые при производстве мебели.

[Larach 17]

Здравствуйте!

Возникла проблема с размерами элементов мебели: какие они должны быть, чтобы изделие не смотрелось коряво или вообще выполняло свои функции, т.е. чтобы стол не был слишком узким или тумба не слишком высокой (в pro100 оно все легкои и вроде ничего смотрится, а вот в реале...). Хотел скачать гостов на размеры мебели, но они везде платные. Нужно просто сориентироваться: столы имеют размеры в диапазоне ...-..., шкафы ...-... и так далее. Помогите!

-=Начинающий мебельщик=- :smoke:

Вам нужно сделать поиск по слову "эргономика".

А вообще:столы для занятий имеют высоту, как правило 750 мм, ширина 550-600 мм, длина в зависимости от того, сколько человек, будет за ним сидеть: на одного человека нужно около 600 мм, высота шкафов от 1800мм (детские), до 2400 мм. Чаще всего 2300 мм. Тут нужно всегда думать о том, как эта мебель будет собираться: если лежа (что удобнее), то диагональ шкафа должна быть меньше высоты помещения (иначе при поднятии шкаф упрется в потолок), если стоя, то максимальный размер на 5-8 см меньше высоты помещения. При определении ширины шкафа нужно иметь в виду, что ширина дверки должна быть не более 600 мм. А все, что внутри - это уже эргономика..

Удачи