Разобраться в образовавшемя хаосе

[Сергей Непейпиво 1 567]

Как Вы можете прокоментировать ситуацию,когда мастеровые обростают клиентской базой по "сарафанному радио". Они ни пляшу, не поют, обстановка........тут вообще без коментария, рекламы по минимуму и то скромно.

Самый частый случай, который могут себе позволить, в основном, компании, работающие на рынке около 10лет и более. Такую ситуацию могу объяснить нежеланием внедрять профессиональный маркетинг большинством компаний. В связи с этим возникает ситуация, когда на рынке действуют "предприятия на одно лицо". Принимая решение о покупке мебели, потребитель предпочитает из всех выбрать того, у которого заказывал родственник, друг или знакомый. Так спокойнее спится за свои деньги. А как иначе если все равно?

Если будете эффективно вести деятельность, завоюете популярность потребителей и со второго года работы получите тот же эффект. Ничего сверхестественного в этом нет.

[Freeze 1 789]

Именно поэтому обладатель КОСа в 80 000% приобретая преимущества в скорости обработки,достаточно серьезно *проседает* в финансовых активах перед обладателем утюга.Потому как оборудование весьма специфично,и кроме как такому-же горемыке оно не нужно.Его (оборудование) банки оценивают примерно 10-20%.

вот этого тезиса я вообще не понял.

Тот кто приобретает производительное оборудование ну никак не проседает в финансовых активах. Хотя бы просто потому что через пять-десять и т.д. лет это оборудование хоть и в три-четыре раза дешевле становиться но все еще стоит не малых денег. И случись вдруг, что обладатель КОСа банкротиться через 5 лет, он выручит за него хорошую сумму для поддержания штанов.

А вот обладатель утюга, обанкротившись имеет всего лишь утюг, уж точно никому не нужный, и даже если найдется охотник на этот утюг то стоимость его будет очень ничтожна.

Как видите финиш одинаков, а результаты разные.

Как Вы можете прокоментировать ситуацию,когда мастеровые обростают клиентской базой по "сарафанному радио". Они ни пляшу, не поют, обстановка........тут вообще без коментария, рекламы по минимуму и то скромно.

а как вы можете прокомментировать ситуацию, когда собственники небольшого мебельного предприятия имеют оборот в 3-4 миллиона рублей в месяц и то же не пляшут и не поют и рекламы либо вообще нет, либо так же очень скромно.

[aleks.ermolaev2010 110]

Начинать менять потребительское мнение можно только при наличии внушительных финансовых ресурсов. Если таковых не имеется, лучше и не пытаться. А предложить рынку что-то новое или по-новому - это вариант.

Из данных Вам потребуется анализ конкурентов и покупательской способности. Только обязательно учтите, что как только информация к Вам попала, значит она уже устаревшая. И, возможно, неактуальная.

Дальше необходимо (на основании полученной информации и логического мышления) разработать свою уникальную дифференцирующую идею. Например, сузить нишу до работы с одним видом древесины, или с одним видом мебели, или в одном стиле, или предоставлять уникальную услугу, с которой впоследствии Вас будут ассоциировать, и т.д.

Жизненный опыт "сын ошибок трудных" уже давно подвел меня к беспоигрышной реалии. Для успешного ведения бизнеса необходимо быть в чем-то уникальным. Потребители падки на дефицит. Дайте им ваш дефицит и будете успешными.

Для себя определил, что дефицитом в широком понимании является качество работы и качество общения с клиентом, проявление к его персоне неподдельного интереса. Ничто стоит для нас так дешево и ценится заказчиком так высоко, как наше внимание к заказчику. Это основа так называемого "сарафанного радио". Рекомендация предназначена в первую очередь для "гаражников".

[Сергей Непейпиво 1 567]

Для себя определил, что дефицитом в широком понимании является качество работы и качество общения с клиентом, проявление к его персоне неподдельного интереса. Ничто стоит для нас так дешево и ценится заказчиком так высоко, как наше внимание к заказчику. Это основа так называемого "сарафанного радио". Рекомендация предназначена в первую очередь для "гаражников".

Полностью с Вами согласен. Но примите во внимание, что качество работы и коммуникаций с покупателем должны присутствовать в любой компании как само собой разумеющееся. Для сарафанного радио этого будет достаточно. Но для того, чтобы привлечь нового покупателя нужна более сильная дифференцирующая идея. И громко заявлять на рынке о том, что Ваши изделия самые качественные а сервис клиентоориентированный я не рекомендую. Сильно рискуете неэффективно потратить финансовые ресурсы. А причиной этому есть банальность заявления, которое эксплуатируют все кому не лень.

Для любого предприятия аксиомой должны стать следующие условия ведения деятельности:

1-не нарушайте договоренностей;

2-не создавайте проблем Вашему клиенту;

3-проявляйте должное уважение Вашему клиенту.

Это программа минимум.

[aleks.ermolaev2010 110]

Полностью с Вами согласен. Но примите во внимание, что качество работы и коммуникаций с покупателем должны присутствовать в любой компании как само собой разумеющееся. Для сарафанного радио этого будет достаточно. Но для того, чтобы привлечь нового покупателя нужна более сильная дифференцирующая идея. И громко заявлять на рынке о том, что Ваши изделия самые качественные а сервис клиентоориентированный я не рекомендую. Сильно рискуете неэффективно потратить финансовые ресурсы. А причиной этому есть банальность заявления, которое эксплуатируют все кому не лень.

Для любого предприятия аксиомой должны стать следующие условия ведения деятельности:

1-не нарушайте договоренностей;

2-не создавайте проблем Вашему клиенту;

3-проявляйте должное уважение Вашему клиенту.

Это программа минимум.

Фишка как раз в том, что новых клиентов обеспечивают существующие - это они создают самую ненавязчивую и самую эффективную рекламу. Я уже забыл давно, что такое расходы на рекламу. Приходится, к сожалению, отказывать части заказчиков (спрос превышает предложение) в угоду стабильности работы (мой консерватизм в вопросе расширения объемов производства). Еще раз подчеркну, что эта рекомендация для малого гаражного бизнеса. Это моя ниша и может быть мой опыт поможет начинающим мебельщикам.

[Prokhogiy 581]

Фишка как раз в том, что новых клиентов обеспечивают существующие - это они создают самую ненавязчивую и самую эффективную рекламу. Я уже забыл давно, что такое расходы на рекламу. Приходится, к сожалению, отказывать части заказчиков (спрос превышает предложение) в угоду стабильности работы (мой консерватизм в вопросе расширения объемов производства). Еще раз подчеркну, что эта рекомендация для малого гаражного бизнеса. Это моя ниша и может быть мой опыт поможет начинающим мебельщикам.

Так же можно добави, что стоит один раз схалтурить и начнётся цепная реакция с точностью до наоборот, есть так сказать над чем задуматься....

А зачем отказывать, слейте заказ коллегам, если доверяете конкурентам, то заказчику и не обязательно знать что заказ выполнен в соседнем гараже..

[Сергей Непейпиво 1 567]

Фишка как раз в том, что новых клиентов обеспечивают существующие - это они создают самую ненавязчивую и самую эффективную рекламу. Я уже забыл давно, что такое расходы на рекламу. Приходится, к сожалению, отказывать части заказчиков (спрос превышает предложение) в угоду стабильности работы (мой консерватизм в вопросе расширения объемов производства). Еще раз подчеркну, что эта рекомендация для малого гаражного бизнеса. Это моя ниша и может быть мой опыт поможет начинающим мебельщикам.

Возможно Вы вспомните нашу дискуссию, когда в Вашем регионе появится достаточно яркий конкурент и съест часть Вашего пирога.

[aleks.ermolaev2010 110]

Так же можно добави, что стоит один раз схалтурить и начнётся цепная реакция с точностью до наоборот, есть так сказать над чем задуматься....

А зачем отказывать, слейте заказ коллегам, если доверяете конкурентам, то заказчику и не обязательно знать что заказ выполнен в соседнем гараже..

Имидж, заработанный многолетним трудом, при небрежном отношении к нему потерять очень легко. Поэтому, если и отдаю заказы то они выполняются не от моего имени. Заинтересованные заказчики готовы ждать и полгода и более. Образно говоря, стараюсь "прогибать изменчивый мир" под себя хотя бы в ближайшем окружающем пространстве. Это дорогого стоит.

Прогибаться самому из-за получения дополнительного дохода очень не хочется.

[Таджик 12]

вот этого тезиса я вообще не понял.

Тот кто приобретает производительное оборудование ну никак не проседает в финансовых активах. Хотя бы просто потому что через пять-десять и т.д. лет это оборудование хоть и в три-четыре раза дешевле становиться но все еще стоит не малых денег. И случись вдруг, что обладатель КОСа банкротиться через 5 лет, он выручит за него хорошую сумму для поддержания штанов.

А вот обладатель утюга, обанкротившись имеет всего лишь утюг, уж точно никому не нужный, и даже если найдется охотник на этот утюг то стоимость его будет очень ничтожна.

Как видите финиш одинаков, а результаты разные.

Мылые деньги,не малые-категория относительная.

Сядьте на досуге и посчитайте с калькулятором.Можем вместе.Возьмем стартовый капитал миллион.Вы вложили в оборудование все,я 30 000,а оставшиеся тупо на депозит..Через 3 года я имею в активах-1300000.Вы 500 000 максимум и то не в активах,а в потенциале.Это конечно очень грубый расклад,но именно он потверждает ту ситуацию,когда производство со всем джентельменским набором,ничего не может противопоставить гаражнику-индивидуалу,имеющего в наличии утюг,дрель и фрезер.

[Freeze 1 789]

Таджик, оригинальный расчет.

Я вложил миллион и через три года у меня будет 10 миллионов.

а ты лишь проценты по депозиту получишь, и то большой вопрос учитывая инфляцию и вообще нестабильную банковскую систему.

[Прогрессор 288]

Как видите финиш одинаков, а результаты разные.

Мылые деньги,не малые-категория относительная.

Сядьте на досуге и посчитайте с калькулятором.Можем вместе.Возьмем стартовый капитал миллион.Вы вложили в оборудование все,я 30 000,а оставшиеся тупо на депозит..Через 3 года я имею в активах-1300000.

Неправильно считаешь Таджик,через три года покупательный потенциал твоего 1300000,будет равен~650-800 тысячам,а Freeze кто знает,может 10 лямов,а скорее всего ~2,в активах и потенциале.Мне кажется вы еще в поисках,своих дифференцирующих идей.Страна вступает в ВТО,ищите скорее а то на работу придется устраиваться.В свое время мебельщики Северо-Запада изрядно пострадали от наплыва дешевой белорусской мебели.Какая волна хлынет с Китая?Сколько разорилось в США мебельных фирм,из-за китайской мебели.

[HammerSMITH 259]

В свое время мебельщики Северо-Запада изрядно пострадали от наплыва дешевой белорусской мебели.Какая волна хлынет с Китая?Сколько разорилось в США мебельных фирм,из-за китайской мебели.

Так может уже пора начать самим делать китайскую мебель? Когда они нагрянут у всех она уже будет :russian:

p.s. Все темы топикстартера почему-то сводятся к одному и тому же. Я специально не влазил в обсуждения этой темы, наблюдал, читал, ждал к чему придет обсуждение в конце концов. Начинали с информационного хаоса закончили всё теми же проблемами в развитии и расширении. Мысли топикстартера все время ведут в одну сторону, хочет он этого или нет.

[Prokhogiy 581]

............ всё теми же проблемами в развитии и расширении. 

Это и есть хаос...........большей частью информационный......, разобраться бы в нём. И с какой колокольни смотреть............с ракурса хоббиста или фабриканта....

[Сергей Непейпиво 1 567]

Так может уже пора начать самим делать китайскую мебель? Когда они нагрянут у всех она уже будет :russian:

p.s. Все темы топикстартера почему-то сводятся к одному и тому же. Я специально не влазил в обсуждения этой темы, наблюдал, читал, ждал к чему придет обсуждение в конце концов. Начинали с информационного хаоса закончили всё теми же проблемами в развитии и расширении. Мысли топикстартера все время ведут в одну сторону, хочет он этого или нет.

Ответ тот же, что и в прошлый раз по поводу отклонения от темы. Если Вы внимательно прочтете все посты, то увидите, что отклонение является не моей инициативой. Вероятно, Вы против того, чтобы я отвечал на каждое сообщение. :)

К чему в конце концов прийдет тема? Скорее всего ни к чему. За очень короткое время я успел понят и оценить преобладающие предпочтения на форуме.

[Таджик 12]

Таджик, оригинальный расчет.

Я вложил миллион и через три года у меня будет 10 миллионов.

а ты лишь проценты по депозиту получишь, и то большой вопрос учитывая инфляцию и вообще нестабильную банковскую систему.

Ни каких 10 миллионов у Вас не будет ни через 3 года ни через 10.Вся разница между нами только во времени нахождения в мебельном бизнесе-я немного по более.И это дает мне одно махонькое приимущество-статистика.Так вот статистика такова-все ,практически все капиталы были *сделаны* до 2000г.Вы имеете недвижимость производственную,торговую? А без этих основных(фундаментальных) активов вся ваша деятельность-это песчанное строение.Сегодня вы есть,а завтра ваш потенциальный конкурент демпенгую уберет вас с рынка.А всех приимуществ у него-собственность.Именно по этому производство,находящееся в собственном помещение и реализовывая мебель.хотя -бы через одну,но собственную торговую точку и гаражник в личном гараже,находяться в более выигрышном положениии,нежели разного уровня производители-арендаторы.

А депозит-так это самое *дурное* что можно сделать с деньгами-тут я солидарен. я-же не бизнес-план писал.

[HammerSMITH 259]

Вероятно, Вы против того, чтобы я отвечал на каждое сообщение. :)

Ну почему же, отвечайте. Форум для этого и существует.

За очень короткое время я успел понят и оценить преобладающие предпочтения на форуме.

Если можно, озвучьте, что именно Вы поняли и о каких предпочтениях идет речь?

p.s. У Вас решение всех проблем сводится к менеджменту и маркетингу. Поверьте - этого не достаточно.

[Freeze 1 789]

Вся разница между нами только во времени нахождения в мебельном бизнесе-я немного по более.И это дает мне одно махонькое приимущество-статистика.

и какова же статистика?

.А всех приимуществ у него-собственность

что ты имеешь ввиду под собственностью? гараж 18м2? смешно.

А если это нормальное помещение уже под несколько сотен метров квадратных, то на него расходы то будут не кислые. И демпинговать долго не получиться.

Я уже проходил такие выкрутасы с конкурентами.

Открывают торговую точку и начинают снижать цены. Но они не думают о том, что я то тоже могу забабахать акцию по мегаснижению цен. В итоге пока ни один гаражник еще не сумел вытеснить меня из торгового комплекса, зато их позакрывалось в кризис под пару десятков.

.Вы имеете недвижимость производственную,торговую?

нет, я не имею недвижимость ибо при той ставке аренды, которую я сейчас плачу собственное помещение будет окупаться лет 10 и в данный момент мне не выгодно строить свое здание, хотя место для этого есть и очень удобное, практически в центре города.

Не забывай что существует еще и налог на недвижимость, а это не хилая статья расходов.

И еще про статистику. Я ее не веду, она мне не интересна. Но могу рассказать про реальный пример. Год назад в соседнее помещение заехали трое ребят. Раньше они работали в мебели (кто наладчиком оборудования, кто сборщиком). Вобщем скооперировались они втроем и начали свой мебельный бизнес. Через пару месяцев открыли свой отдел по соседству с моим. За год результаты работы отдела очень плохие. С марта отдела у них уже нет. В основном они живут заказами за счет старых своих мебельных связей. Так вот ребятки сразу вложили почти миллион денег. Купили форматник, кромочник, присадочный станок, машину, практически все в долг. На данный момент (то бишь за год) они за все расчитались. То есть они за год пришли к тому же состоянию по материальным активам, что и я, только я потратил на это почти пять лет.

А начали бы они работать с утюгов и дрелей, так бы щас и работали утюгами и дрелями, если бы вообще работали.

[Сергей Непейпиво 1 567]

Ну почему же, отвечайте. Форум для этого и существует.

Если можно, озвучьте, что именно Вы поняли и о каких предпочтениях идет речь?

p.s. У Вас решение всех проблем сводится к менеджменту и маркетингу. Поверьте - этого не достаточно.

Так и есть. И об этом я говорил еще ранее (закон "убывающей эффективности"). Если говорить обобщенно, отправной точкой является маркетинг, далее, для эффективного использования всех ресурсов, необходим менеджмент. Это позволит двигаться в лучшее будущее. Разве не так?

Если можно, озвучьте, что именно Вы поняли и о каких предпочтениях идет речь?

По моему мнению, основная часть участников форума свято не верит в эффективность маркетинга и менеджмента. По этой причине с уверенностью подтвержденной практикой могу сказать, что возможности на данном рынке еще очень велики.

Изменено 12 марта, 2011 пользователем Ghoast

[111dali 1 424]

По моему мнению, основная часть участников форума свято не верит в эффективность маркетинга и менеджмента.

Покажите мне вживую эффективного маркетолога, и я в него (маркетинг) уверую.

Мне за свою жизнь посчастливилось знаться с двумя (да, да, с целыми двумя) эффективными менеджерами,

и я теперь знаю, что эффективный менеджмент это не оборот речи.

А знаком не с одним десятком называющих себя менеджерами.

Много лет провел в рекламном бизнесе, знаю пару-тройку эффективных дизайнеров и не одного рекламщика который мог бы твёрдо сказать, что гарантирует то, что его рекламная компания даст вот такие реальные деньги, реальные продажи.

Пока, к сожалению, не знаком ни с одним маркетологом у которого его маркетинговые планы достаточно близко к плану реализовывались.

Всё время какое-то гадание на кофейной гуще, которое, благодаря образованию, чуть более структурированное, чем у любого, кто постигает маркетинг методом проб и ошибок.

В деятельности рекламщиков и маркетологов много слов объясняющих как это будет, и почему это не произошло.

Как-то так. Глубокое имхо.