Список оборудования

[MinZdraV 0]

Коллеги, доброе время суток. Решился вот открыть цех, до этого пилил и кромил на стороне. Составил вот перечень оборудования, подскажите, что забыл или чего лишнего/неправильного. В полемику вступать не буду ибо опыта пока маловато, но за советы буду благодарен.

1 Форматно раскроечный станок 191 000р. Italmac Omnia 3200R

2 Кромкооблицовочный станок универс. 116 700р. Italmac Margo-T

3 Компрессор 8 000р. Любой китайский от 6 атм.

4 Аспирация (+шланги и перех.) 25 000р. УВП-2000

5 Фрезер кромочный (цанга 8) 18 000р. Virutex FR 293

6 Фрезер универсальный (цанга 12) 22 000р. Virutex FR 160

7 Отрезная пила 35 700р. FESTOOL SYMMETRIC 70 E

8 Лобзик 25 000р. FESTOOL, Virutex, Makita, Bosh, DeWort (???)

9 Дрель 8 000р. FESTOOL, Virutex, Makita, Bosh, DeWort (???)

10 Всякая мелочь 50 000р. Пилы, фрезы, сверла, струбцины.

ИТОГО: 506400р.

PS Можно пинать, но не сильно :russian:

Изменено 22 апреля, 2011 пользователем MinZdraV

[slasher 74]

я конечно спец небольшой, но свои 5 копеек вынесу на общее обсуждение:

мне думается что покупать лобзик за 25 тыщ, и углорезку за 35 это роскошь, тем более только открываешься, и сам всем этим инструментом работать будешь вряд ли. ведь наличие такого станкового парка предполагает наем рабочей силы, и если это не родственники (а лучше было бы, чтобы это были не родственники), то обращаться они с ним будут, далеко не так бережно, как стоит обращаться с фестой. да и не вижу в списке перфоратора, вот он гораздо нужнее, чем чем дрель за 8 тысяч. да и не одного шуруповерта, присадочника, чем отверстия то сверлить будете?

моё мнение, что на производство нужно брать надежный и не дорогой инструмент, коим является макита, бош и иже с ними.(не сочтите за рекламу). а фестулы и хилти все таки больше для ценителей, а не для производителей.

[MinZdraV 0]

я конечно спец небольшой, но свои 5 копеек вынесу на общее обсуждение:

....................ой инструмент, коим является макита, бош и иже с ними.(не сочтите за рекламу). а фестулы и хилти все таки больше для ценителей, а не для производителей.

Я наверное неправильно итог подвел :dash:. Дрель предполагается ударная 2 шт (если имеешь ввиду перфоратор использовать для установки), шуруповерты тоже 2 шт. А по углорезке какая лучше?

PS Это первоначальный набор с возможностью апгрейда. В дальнейшем планирую (тьфу-тьфу-тьфу) докупить прямолинейный кромочник и сверлильно присадочный.

[Al_ 356]

Торцовку бы сменить на деволт, понты фестула я не понимаю там большая часть цены за марку.

По ручному инструменту не понятен выбор и особенно цены.

1. Лобзик за 25 т. руб опять плата за понты фестула?

2. Дрель, 8 т.руб это что и для чего? для установки дрель с перфоратором, легкая монтажная дрель? Если речь идет о легких дрелях с весом чуть выше 1 кг, то это 3-5 т.руб. ну никак не 8 т. руб.

3. Фрезер опять же за 22 т.руб.

Могу только написать, что у богатых свои причуды.

[Freeze 1 789]

брать надежный и не дорогой инструмент, коим является макита, бош и иже с ними.(не сочтите за рекламу). а фестулы и хилти все таки больше для ценителей, а не для производителей.

смешно ей богу.

фестул и хилти потому и стоят столько денег что надежнее того, что ты перечислил в начале списка. Это не фетиш, а именно надежный долговечный инструмент и как раз для кривых рук, нивелировать эту кривость.

7 Отрезная пила 35 700р. FESTOOL SYMMETRIC 70 E

вместо этого лучше посмотреть в сторону нормальных торцевых пил. Симетрик узок в решении задач

5 Фрезер кромочный (цанга 8) 18 000р. Virutex FR 293

6 Фрезер универсальный (цанга 12) 22 000р. Virutex FR 160

эти две позиции тоже лучше заменить на что-нить другое

кромочный за такие деньги можно фестул взять

а на большом фрезере можно немного сэкономить если взять что-нить из макиты, боша или девольта либо опять же фестул

8 Лобзик 25 000р. FESTOOL, Virutex, Makita, Bosh, DeWort (???)

ну в такие деньги либо один фестул либо пара бошей макит + еще и пара шуриков из этой же серии влезет

9 Дрель 8 000р. FESTOOL, Virutex, Makita, Bosh, DeWort (???)

если правильно понял то в эту планируется две штуки дрелей? тоды рекомендую макиту.

10 Всякая мелочь 50 000р. Пилы, фрезы, сверла, струбцины.

пара комплектов пил на форматник уже 10 тыщ

фреза алмазная для копирования 5 тыщ

сверла, фрезы форстнера, это еще 5 тыщ

струбцины ..... вот тут можно хорошо вообще потратиться ибо не фига не дешевая позиция как может показаться

подскажите, что забыл

как минимум ленточную шлифмашину = 5-25 тыщ

еще очень рекомендую вертикальный сверлильный станок можно даже какой-нить дешевый типа Sturm, но лучше если мощность будет хотя бы от 500вт. = от 5 тыщ

Да кстати перфоратор очень нужная вещь. Ударная дрель это пародия на перфоратор и в мебельных делах абсолютно не нужна.

ну и не забываем еще всяческий хлам типа лампы освещения, чумаданы для инструмента (на установки возить), аптечка, рабочая одежда, проводка, скотчи всякие, линейки, угольники, канцелярия.....короче еще много всякого хлама.

Компьютер + принтер = самый минимум из офисной техники в цехе должно быть.

[RIZEN 1 466]

2 Кромкооблицовочный станок универс. 116 700р. Italmac Margo-T

У меня про этот "аппарат" просто слов нет. Точнее есть, но не буду нарушать правила

Читаем ТУТ .

[MinZdraV 0]

To Freeze:

Спасибо за подробный ответ :rolleyes: .

1. Посоветуй пожалуйста конкретный лобзик, Фестул не понравился, видел пропил. При стоимости 12т.р. даже на глаз видно отсутствие прямого угла (причем на большом радиусе. Требования: универсальность (чтобы косяков разных не было с пилками и пр.), надежность и максимально прямой угол при распиле.

2. Углорезка.

To Al_,to Freeze.

Макита http://makita-line.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=1572&category_id=105&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=38 ????

Деволт. http://tools.wikimart.ru/saw/model/28244/#utm_source=repair.hot-price.ru&utm_medium=price&utm_campaign=topadvert_top&utm_content=_top2_NotModerated_NotProven

Я тут вообще как Маша, которая прыгала на батуте и потерялась :dash: . На что внимание надо обращать-то? Макита вроде только влево наклоняется...

3. Сверлильный станок http://www.sturmtools.ru/catalogue/1364/205.html?

4. Ленточная шлифмашинка. Для чего используешь в основном?

[Hunt1.ru 504]

Это не фетиш, а именно надежный долговечный инструмент и как раз для кривых рук, нивелировать эту кривость.

Никакой супер-брендовый инструмент не исправит кривых рук! ;) Всё приходит с опытом и пониманием своего дела.

[MinZdraV 0]

У меня про этот "аппарат" просто слов нет. Точнее есть, но не буду нарушать правила

Читаем ТУТ .

:shok: :shok:

Ориентируюсь на надежность и сервис. У нас представительства CASADEI, Griggio, Italmac и felder.

Варианты:

1.LANGE B 560К

2.http://www.griggio.ru/products/speciali/kromko/per_curvi/

3.Посоветуйте что-нибудь из Italmac (если там есть что-нибудь достойное... :dntknw: ).

[Hunt1.ru 504]

1. Посоветуй пожалуйста конкретный лобзик, Фестул не понравился, видел пропил. При стоимости 12т.р. даже на глаз видно отсутствие прямого угла (причем на большом радиусе. Требования: универсальность (чтобы косяков разных не было с пилками и пр.), надежность и максимально прямой угол при распиле.

2. Углорезка.

To Al_,to Freeze.

Макита http://makita-line.r...emart&Itemid=38 ????

Деволт. http://tools.wikimar...rated_NotProven

Я тут вообще как Маша, которая прыгала на батуте и потерялась :dash: . На что внимание надо обращать-то? Макита вроде только влево наклоняется...

3. Сверлильный станок http://www.sturmtool.../1364/205.html?

4. Ленточная шлифмашинка. Для чего используешь в основном?

1. Прямолинейности пропила от лобзика добиться практически невозможно. Это зависит от множества факторов - особенности лобзика, умение с ним обращаться, качество пилок и т.д. Почитай здесь На мой взгляд с направляющими приспособами для лобзиков никогда прямо не отпилишь. Испытано. Сам пилю Фиолентом ПМ5 - 720 Э, Вполне приличный и мощный лобзик. С хорошей новой пилкой (фигурный рез) пилит почти без сколов.

2. Торцовку (углорезку) в магазине мне советовали брать только с ременным приводом. Мощьность не менее 1600 Вт. Диск - 300-350мм. Поворот и наклон пилы в обе стороны. Лазерная указка линии пропила (по желанию), пробовал и считаю что это нужная "примочка".

3. Сверлильный станок у меня 350 Вт диаметр сверла до 13мм, вполне достаточно.

4. Ленточная шлифмашинка нужна для конечной обработки детали отпиленной лобзиком (подогнать размер, убрать сколы).

Удачи!

[Freeze 1 789]

Никакой супер-брендовый инструмент не исправит кривых рук! ;) Всё приходит с опытом и пониманием своего дела.

про "кривость рук" было написано в контексте, что работники не особо церемонятся с барским инструментом. Брендовый в этом плане устойчив больше.

[MinZdraV 0]

Могу только написать, что у богатых свои причуды.

:blush: да просто знания по основной массе инструментов чисто теоретические. Понимаю, что идеального не найти и сколько людей, столько и мнений, хочу минимизировать ошибки немного. :read:

[Freeze 1 789]

3. Сверлильный станок у меня 350 Вт диаметр сверла до 13мм, вполне достаточно.

для сверления в дереве согласен, вполне достаточно, а вот когда приходит кариес алюминий, и его сверлить форснером 35мм, то наступает ад. Потому запас по мощности лучше иметь.

Деволт. http://tools.wikimar...rated_NotProven

хороший агрегат, его можно брать смело. Единственное нужен ли тебе стол сверху? Если нет, то глянь другие модели, лучше с диском на 300мм.

Кстати у взял себе не давно metabo ks305 plus, ремень, 2 кВт, диск на 300мм, лазер, наклон в обе стороны. Вышло на 12400р. По доволен.

Единственное что огорчило- отсутствует ограничитель по глубине пропила. Ну это может тока мне надо )))

1. Посоветуй пожалуйста конкретный лобзик,

по лобзикам не буду ничего советовать могу лишь сказать что у меня макита 4329, мне его хватает до ушей. Как выше было замечено угол и лобзик, а так же пил без сколов и лобзик вещи не совместимые. Лобзик - в моем случае инструмент для того что бы отхватить основную массу лишнего на черную, для доводки после этого уже идет более точный инструмент.

4. Ленточная шлифмашинка. Для чего используешь в основном?

для шлифовки радиусов на шаблонах, по которым потом фрезером обкатываю детали. Да и вообще в хозяйстве нужная вещь. Иногда торцы кромки 2-х мм ей же подравниваю на всяческих не совсем прямоугольных деталях, иногда вместо фрезера небольшие радиуса на углах прохожу.

Изменено 23 апреля, 2011 пользователем Freeze

[Freeze 1 789]

Да кстати еще одна, редко применяемая, но при этом не менее важная штука это маленькая УШМ. Лучше килловатную взять.

[MinZdraV 0]

1 Форматно раскроечный станок 191 000р. Italmac Omnia 3200R

2 Кромкооблицовочный станок универс. 116 700р. Italmac Margo-T

3 Компрессор 8 000р. Любой китайский от 6 атм.

4 Аспирация (+шланги и перех.) 25 000р. УВП-2000

5 Фрезер кромочный (цанга 8) 18 000р. Virutex FR 293

6 Фрезер универсальный (цанга 12) 22 000р. Virutex FR 160 (тут вопрос, надо в руках подержать)

7 Отрезная пила 25 000р. DeWALT D27111

8 Лобзик 5 600р. Makita 4351

9 Дрель ударная 2 600р. Makita HP 1621 F (2 шт.)

10 Сверлильный станок 7 000р. BD7050 STURM (500вт)(диаметр1-16)

11 Ленточная шлифмашинка 4500р. Makita 9911 (75х457мм)

12 Шуруповерт 2 100р. DeFORT DCD-18N-1D (конкретный китайский, но гарантия 5 лет и у меня дома такой, активно гоняю, нареканий нет)(2 шт.)

13 Всякая мелочь 50 000р. Пилы, фрезы, сверла, струбцины.

Остается вопрос по кромочнику :dntknw:

1.LANGE B 560К

2.http://www.griggio.ru/products/speciali/kromko/per_curvi/

3.Посоветуйте что-нибудь из Italmac (если там есть что-нибудь достойное... :dntknw: ).

И насколько я понял форматник серьезных нареканий :rtfm2: не вызывает?

Конец уже близок :drinks:

[Al_ 356]

Все также не понятен фрезер Virutex FR 160, что в нем за эти деньги? Чем не устраивает любимый многими макита 3612с?

Если по списку то не хватает легких дрелей для сборки, что то типа маки 6410. Да и перфоратор нужен, ударные дрели хорошо, но только когда надо пару отверстий просверлить.

[MinZdraV 0]

Все также не понятен фрезер Virutex FR 160, что в нем за эти деньги? Чем не устраивает любимый многими макита 3612с?

Если по списку то не хватает легких дрелей для сборки, что то типа маки 6410. Да и перфоратор нужен, ударные дрели хорошо, но только когда надо пару отверстий просверлить.

1.Планировал его и для фрезеровки и для снятия свесов, поэтому-то и универсальный. :dntknw:

2.По дрелям: планирую для сверления того что не влезет на сверлильный станок (на легких дрелях не закрепишь упор, места нету) и для установки всяких навесных шкафов. Досверливать мелочь можно шуруповертом.

Но это теория. Где я критично ошибся? :dntknw:

[RIZEN 1 466]

Согласен с Al_ .

1.Планировал его и для фрезеровки и для снятия свесов, поэтому-то и универсальный. :dntknw:

Необоснованная переплата. Для снятия свесов у тебя в списке кромочный фрезер, для остального - Макита ( ну или подобный).

2.По дрелям: планирую для сверления того что не влезет на сверлильный станок (на легких дрелях не закрепишь упор, места нету) и для установки всяких навесных шкафов. Досверливать мелочь можно шуруповертом.

Ударная дрель вообще не нужна. Неудобна ни на сборе, ни на установке. Пара недорогих легких дрелей+перфоратор. Опять же недорогой. Гораздо практичней и удобней.

(на легких дрелях не закрепишь упор,

Это о чем?

Что считаю еще необходимо, для начала. На сэкономленные деньги - еше пара сверлилок. Из недорогих. Вкупе со станочными сверлами и нехитрыми приспособами - повышение качества, и еще более - реальная экономия времени, супротив дрели. Присадка ящиков, простых корпусов "коробок" - практически без разметки. Присадка под эксцентрики, подполочники, - во многом пригодятся, пока не назрела необходимость в настощем присадочнике.

И еще. Крайне полезна приспособа для присадки в торец. Хотя б просто движок с патроном

Все недорого, просто, но позволяет значительно повысить и производительность, и качество, на начальном этапе.

[Al_ 356]

1.Планировал его и для фрезеровки и для снятия свесов, поэтому-то и универсальный. :dntknw:

2.По дрелям: планирую для сверления того что не влезет на сверлильный станок (на легких дрелях не закрепишь упор, места нету) и для установки всяких навесных шкафов. Досверливать мелочь можно шуруповертом.

Но это теория. Где я критично ошибся? :dntknw:

С дрелями и сверлильным станком Вы ошибаетесь, Вы путаете сверлильный станок и сверлильно-присадочный. Большую часть засерловки Вам придется делать дрелью в ручную. Поэтому для сборки нужна обычная максимально легкая дрель, что бы рука не отваливалась. Про упоры не понял тоже, Ваш выбор кондукторы, угловые струбцины и набивать руку. Мелочи у Вас будет столько что не насверлитесь шуроповертом.

[MinZdraV 0]

1 Форматно раскроечный станок 191 000р. Italmac Omnia 3200R

2 Кромкооблицовочный станок универс. 116 700р. Italmac Margo-T

3 Компрессор 8 000р. Любой китайский от 6 атм.

4 Аспирация (+шланги и перех.) 25 000р. УВП-2000

5 Фрезер кромочный (цанга 8) 18 000р. Virutex FR 293

6 Фрезер (цанга 12) 7 500р. Makita 3612

7 Отрезная пила 25 000р. DeWALT D27111

8 Лобзик 5 600р. Makita 4351

9 Дрель 1 900р. Makita 6410 (2 шт.)

10 Перфоратор П- 600ЭР Интерскол 2800р. http://www.kuvalda.ru/catalog/1860/17241/ ????

11 Сверлильный станок 7 000р. BD7050 STURM (500вт)(диаметр1-16)

12 Ленточная шлифмашинка 4500р. Makita 9911 (75х457мм)

13 Шуруповерт 2 100р. DeFORT DCD-18N-1D (конкретный китайский, но гарантия 5 лет и у меня дома такой, активно гоняю, нареканий нет)(2 шт.)

14 Всякая мелочь 50 000р. Пилы, фрезы, сверла, струбцины.

15 Точило 3000р. Вот еще наверное чего я забыл :dash:

Короче из 14 пунктов я правильно выбрал только один, это "Всякая мелочь" :lol: :lol:

Изменено 28 апреля, 2011 пользователем MinZdraV

[MinZdraV 0]

To RIZEN. Кстати а как на приспособе для присадки в торец крепится упорная дощечка слева, я так понимаю размер же не постоянный?

Наверное последний вопрос ко всем. Господа, напишите, плиз, двумя словами про кромочники:

1. Каким пользуетесь с вариантами "фу гадость/терпимо/вообще идеально"

2. Есть ли смысл в обрезке кромок гильотиной? Я так понимаю начисто все равно не срежет и потом надо будет фрезеровать :dntknw: . Предлагают этот http://www.promoss.ru/?p=20&parent=450&card=6735 взамен Марго Т.

[RIZEN 1 466]

To RIZEN. Кстати а как на приспособе для присадки в торец крепится упорная дощечка слева, я так понимаю размер же не постоянный?

Размер постоянный - 50мм. Для узких деталей прокладывается проставка 16мм. У сборщиков шаблоны на 50 и 34мм от края, линейки на сверлильных станках - тоже 50 мм от центра сверла. Разметка - идет от торцов детали. Если горизонтали( внутренние полки) притоплены - уменьшаем их, для удобства на 16мм. Подходит для 99,9% производимой мебели.

Я конечно понимаю, что это все не совсем неправильно, и надо, по уму, все присаживать от базы.

НО! Все привыкли, всем удобно,быстро.... Пока объемы не те, чтоб присадочник брать, и делать карты присадки.

2. Есть ли смысл в обрезке кромок гильотиной? Я так понимаю начисто все равно не срежет и потом надо будет фрезеровать .

Конечно есть!!! На разматывание бобины кромки и черновую нарезку на полоски, уходит гораздо больше времени, чем на саму приклейку. На мой взгляд, это основное преимущество стационара перед компактным ручным кромочником.

Предлагают этот http://www.promoss.r...t=450&card=6735 взамен Марго Т.

На сколько я знаю, у него ванна сверху, и, типа клей вытекает при простое.... Но это так, по слухам, мнение дилетанта, без опыта работы на таком станке..........

[Al_ 356]

6 Фрезер (цанга 12) 7 500р. Makita 3612

только не 3612, а 3612с

[Babel 145]

To RIZEN. Кстати а как на приспособе для присадки в торец крепится упорная дощечка слева, я так понимаю размер же не постоянный?

Наверное последний вопрос ко всем. Господа, напишите, плиз, двумя словами про кромочники:

1. Каким пользуетесь с вариантами "фу гадость/терпимо/вообще идеально"

2. Есть ли смысл в обрезке кромок гильотиной? Я так понимаю начисто все равно не срежет и потом надо будет фрезеровать :dntknw: . Предлагают этот http://www.promoss.ru/?p=20&parent=450&card=6735 взамен Марго Т.

1. Filato-91B. В принципе неубиваем. Но в реальности: а) раскрошился подающий резиновый ролик (сняли, перевернули, заработало).

б) перегорали предохранители (это по моей вине) с) что-то было напутано с электроникой - рано обрубал кромку - переставили контакты, все заработало как надо) д) поскрипывает подшипник в клеевом узле (или запускали с непрогретой ванной, или перетянули приводную цепь)

2. Гильотина нужна обязательно. Иначе придется кромку заранее нарезать кусками нужной длины :-)

Имхо, я бы добавил в список оборудования строительный фен (Бош с регулировкой температуры по цифровому индикатору) - иногда кромка на криволинейных деталях в некоторых местах отходит, тут то он и пригодится.

Если кромочник типа того, что я написал, то надо еще полупрофессиональный компрессор (например Fini Amico 25). Зато гильотина рубит все что угодно и не ломается. У знакомых был кромочник с электрическим приводом гильотины - кромку 2 мм рубил хреново.

Хороший перфоратор Калибр, хотя, может это я - везунчик.

Сверлильный станок был - Корвет 41 - не советую.

Торцовая пила Makita LS 1040, вполне ничего, но требует послепродажной подготовки, т.к. углы, выставленные на заводе, не совпадали.

Шлифмашинка неплохая Интерскол.

В качестве кромочного фрезера использую украинский Фиолент за 2 т. р., только надо приделать другую подошву.

[kosteg37 184]

1. Filato-91B. В принципе неубиваем. Но в реальности: а) раскрошился подающий резиновый ролик (сняли, перевернули, заработало).

б) перегорали предохранители (это по моей вине) с) что-то было напутано с электроникой - рано обрубал кромку - переставили контакты, все заработало как надо) д) поскрипывает подшипник в клеевом узле (или запускали с непрогретой ванной, или перетянули приводную цепь)

2. Гильотина нужна обязательно. Иначе придется кромку заранее нарезать кусками нужной длины :-)

Имхо, я бы добавил в список оборудования строительный фен (Бош с регулировкой температуры по цифровому индикатору) - иногда кромка на криволинейных деталях в некоторых местах отходит, тут то он и пригодится.

Если кромочник типа того, что я написал, то надо еще полупрофессиональный компрессор (например Fini Amico 25). Зато гильотина рубит все что угодно и не ломается. У знакомых был кромочник с электрическим приводом гильотины - кромку 2 мм рубил хреново.

Хороший перфоратор Калибр, хотя, может это я - везунчик.

Сверлильный станок был - Корвет 41 - не советую.

Торцовая пила Makita LS 1040, вполне ничего, но требует послепродажной подготовки, т.к. углы, выставленные на заводе, не совпадали.

Шлифмашинка неплохая Интерскол.

В качестве кромочного фрезера использую украинский Фиолент за 2 т. р., только надо приделать другую подошву.

Столкнулся с такой же проблемой. Гильотина раньше времени отрубает кромку. Не могли бы Вы сделать фото с указанием какие контакты переставить? Спасибо.

(филато 91B)