Сверлильно-присадочный станок

[mod 61]

Здравствуйте. Возникла проблема при покупке присадочника, Альфа 21, либо Магги 21, продавцы говорят что альфа лучше, и отговаривают от покупки магги, оба станка в одной фирме. Альфа по акции 165тыр., Магги 172тыр. Я в замешательстве.Может альфу меньше берут и ее надо пропедалить. У меня висят два счета нужна срочно помощь.
http://www.btstanki....ye-stanki/6706/

[Freeze 1 789]

Магги бери.

[Цветков Александр 487]

Магги бери.

не ошибешься

[John355 0]

Здравия всем! Озадачился приобретением данного девайса. Больше импонирует Maggi BS23. Рассматривал, как вариант, Griggio GF23 в расчёте на маломальскую экономию, но обзвон продавцов выявил разницу в цене всего 100-200 евро, что несерьёзно и, в общем-то, меня удивило. Между этими аппаратами выбор понятен. Ками продаёт Filato FL-23 за 170 (грубо) тыс. - скидка, типа. Что про него можете сказать? Спасибо.

[cerjio 2]

Нормальный агрегат, ломаться нечему, по качеству изготовления вполне на уровне. На мой взгляд нормальный вариант. Пневматика китайская, но изготовлена качественно. У филато обычно есть небольшие косяки по изготовлению внешних элементов и линеек, что вполне решается в процессе пуско-наладки. И поаккуратнее общаться с крепёжными элементами - часто встречаются проблемы с резьбами....

[Mr.Tomshon 0]

Всем привет! Кто-нибудь работал на сверлильно-присадочном станке ABD 050/060 Optimat ? Что можете сказать об этом оборудовании?

[Александр Гой 0]

Всем привет! Определяюсь с выбором! Читая эту тему, выделил несколько вариантов. 

Vitap Alfa 21

WT-211

Tecnomax MB21

Startech27

Италмак Cuspide 21

Maggi BS23

МАГГИ БОРИНГ 21

 

Какой брать? Очень важен Ваш совет! 

[Александр Гой 0]

Еще было бы неплохо услышат критику! Такой вот набор: 

 

Форматно-раскроечный станок 
Hight point SS 1500

 

Кромкооблицовочный станок

Hight point MAX-330 

 

Сверлилно-присадочный - определяюсь...

 

Универсальный станок для обработки кромки стекла.

Модель СШЛС-6.07 

 

Пескоструйка для стекла

Аппараты струйной очистки АСО-40Э   

 

 

Какие еще станки  могут понадобиться для полного цикла производства, учитывая не очень большой по площади цех (в связи с этим выбирал форматник такого типа) ?? 

[mod 61]

я тоже очень долго выбирал, в итоге выбрал(благодаря этому форуму) МАГГИ БОРИНГ 21, 17 октября станок будет на складе в москве, потом еще 2000км. до меня. Получу обязательно отпишусь. купил за 3500 евро.

[Александр Гой 0]

я тоже очень долго выбирал, в итоге выбрал(благодаря этому форуму) МАГГИ БОРИНГ 21, 17 октября станок будет на складе в москве, потом еще 2000км. до меня. Получу обязательно отпишусь. купил за 3500 евро.

я тоже на нем остановился. Будьте добры ссылочку на продавца! В Орске тушенка хорошая :) 

[mod 61]

я тоже на нем остановился. Будьте добры ссылочку на продавца! В Орске тушенка хорошая :)

на нашем мясокомбинате в последнее время перебои с тушенкой, и очень много подделок. Дядька начальник консервного цеха. Хорошая тушенка идет на гос.оборон. заказ, а на прилавки в основном что останется. Брать надо двух-трех летней давности, ее вояки сдают и заказывают новую.

 

P.S.Извините что не по теме.

[artur08526 142]

я тоже очень долго выбирал, в итоге выбрал(благодаря этому форуму) МАГГИ БОРИНГ 21, 17 октября станок будет на складе в москве, потом еще 2000км. до меня. Получу обязательно отпишусь. купил за 3500 евро.

Правильный выбор ! Я Вам более подробно о плюсах и минусах в ЛС отписал.

Дополнительно посоветую Вам.

Линейка трёхметровая состоит из двух частей, которые скрепляются цилиндрами с прижимными винтами. В комплекте они идут короткие и линейка все равно прогинается. Советую заказать у токаря более длинные.

Для оптимизации работы понадобятся дополнительные быстросъемные патроны. В комплекте их 5 штук, желательно приобрести ещё 5 (в идеале 10). Вот здесь есть нюанс - выбирайте те у которых цельное основание внутри ( на которое садится сверло), а не в виде двух штырей. Они со временем стираются и сверло просаживается глубже, соответственно глубина сверления становится неточной.

[Цветков Александр 487]

(в идеале 10)

в идеале - по количеству применяемых Вами сверел, а это может перевалить далеко за 10

[artur08526 142]

в идеале - по количеству применяемых Вами сверел, а это может перевалить далеко за 10

Это конечно самый лучший вариант... Но купить сразу 30-40 патронов по пятьсот рублей каждый... У некоторых мебельщиков и свёрел штук пять в лучшем случае бывает.

[Цветков Александр 487]

мы ж говорим про идеальные случаи

[mod 61]

artur08526 сказал:

Может уже неактуально...

Когда был на последней выставке деревообрабатывающего оборудования ещё раз убедился что альфа г... Конструкторские недоработки не устранены, а наоборот ещё прибавились !

Элементарно - прижимы неудобны в использовании, со временем резьба в балке вырабатывается и они перестают держать - выстреливают, а ограничение на балке сделано таким образом, что их можно легко засверлить.

Далее , при присадке под чашу петли нужно шпиндельную голову полностью отодвигать, иначе засверлите станину. Что мешало в гребенке сделать выборку и забыть об этом неудобстве навсегда? На магги, гриджио и фельдере этой проблемы нет ! 

Ещё один минус - это задние упоры - из-за своей конструкции очень неудобны в работе, их нужно постоянно передвигать по оси чтобы нормально упереть заготовку. Со временем они изнашиваются, плохо держатся на своей основе - точность сверления страдает. Плюс будьте готовы зажимные ручки расходник, хватает на 6 - 8 месяцев, стоимость одной - 600 р.

Глубиномер сверления револьверного типа - фигня полная . Всего фиксированных шесть позиций. Нужно изменить - крутишь шпильку и фиксируешь гайкой, проверяешь на заготовке. размер не тот - всё заново ! Времени уходит уйма. На магги просто выставляешь нужный размер на шкале и всё !

Справедливости ради отмечу , что боковые откидные упоры реализованы лучше чем на магги, но хуже чем на фельдере.На этом все преимущества и заканчиваются.

Сейчас на производстве два фельдера 921, они более соверщенны чем магги 21 и гриджио 21. Из позиционных станков самый совершенный магги 29 (на мой взгляд, исходя из того на чем удалось поработать). Но там совсем другая цена.

На что совершенно не стоит смотреть - разнообразные китайцы - это вообще тихий ужас! не понимаю кто их вообще покупает ? Даже Филато (китай, но комплектующие европейские) - полный отстой. Также мне не особо понравился СЧМ, очень похож на альфу и недоработки схожи, при этом цена неконкурентноспособна.

Надеюсь помог Вам, если Вы купили Альфу, то просто следите за теми моментами что я указал - станок прослужит дольше. А так конечно не останавливаться, развиваться и приобрести более совершенное оборудование !

[loga 109]

Также мне не особо понравился СЧМ

Не на тот SCM смотрели, вы наверно рассматривали 21 шпиндельный, надо было 27 посмотреть. По моему лучший станок в своем классе.

[artur08526 142]

мы ж говорим про идеальные случаи

Это точно !

[artur08526 142]

Не на тот SCM смотрели, вы наверно рассматривали 21 шпиндельный, надо было 27 посмотреть. По моему лучший станок в своем классе.

Может быть, точно не помню , но скорее всего станок начального уровня. В своей ценовой нише СЧМ 21 не конкурент Фельдеру это точно.

 

 

Ради интереса посмотрел видео по этому станку.

Все те недостатки о которых я говорил , присутствуют и в этой модели- неудобные и ненадёжные прижимы, отсутствует проточка в гребенке под сверла больших диаметров - ошибку оператора никто не отменял - сколько я видел станков с засверленными станинами... Но станина ещё полбеды - видел отломанные шпиндели ! Это уже серьёзный ремонт - и можно забыть про гарантию.

Плюсы у станка тоже есть. Очень понравились боковые упоры, и их реализация на цилиндрической направляющей - надёжно закрепляются, соответственно точное сверление. Не понравилось как они располагаются в откинутом состоянии - оператор будет постоянно натыкаться на них.

В общем и целом неплохой аппарат, устранить недостатки с прижимами и гребенкой ,и на верное будет самый лучший !

А вообще поражает позиция производителя! Столько лет выпускать станки, и не пытаться их модернизировать. Ведь наверняка от покупателей поступали жалобы на несовершенство конструкции - почему бы их не устранить ? Непонимаю ...

Изменено 20 октября, 2014 пользователем artur08526

[DEDAlex 1 850]

мы ж говорим про идеальные случаи

 

Пересчитал патроны - 61штук.

Так что все реально.

Но хочется, чтоб в станке их было вообще не больше полутора десятков... и менять только в случае заточки/замены... Эх! :)

[igor164 2]

Были на выставке, увидели вот такое чудо полностью электрический присадочник от магги http://www.kami.com.ua/catdata/2526 что скажите или смотреть в сторону классики от магги?

[DEDAlex 1 850]

На мой взгляд тупиковое направление ЧПУ-шить ручной 21-шпиндельный станок.

При значительном удорожании убыстрение работы совсем незначительное.

 

К слову, коль были на выставке (я так понимаю, про Лесдревмаш речь? Кстати, завтра, вернее уже сегодня - последний день. Москвичи - спешите успеть :) ), то не могли не заметить такого "зверя":

[serega07 0]

Добрый день , а кто может что нибудь сказать о присадочнике П-700???? 

[John355 0]

Приветствую всех ещё раз. Кто-нибудь встречался со станками "Волгарь" ? Продавец говорит, что комплектующие европейские, а сборка - наша. Есть надежда, что наша сборка надёжней китайской. Какие мнения?

[igor164 2]

Так все таки Maggi, Vitap или SCM 21 шпиндельный? По обсуждению в ветке, Maggi как бы получается более удобный и менее косячный в плане недостатков. Станок первый, хочется деньги потратить правильно. Буду признателен за совет. Спасибо

 

PS Кто торгует Магги, можно ком предложение в личку? Цены на Vitap и SCM есть.

Изменено 30 октября, 2014 пользователем igor164