Сверлильно-присадочный станок

[kapotich 1]

270370, как Вы и писали станок уже древний! Конечно владелец заверяет, что станок поработал не долго и потом его убрали в дальний угол. Если можете мне дать дельных советов по тому как его пощупать и посмотреть, чтобы не ошибиться при покупке, был бы крайне балгодарен и записал бы Вам плюс в карму)))

[270370 309]

3 минуты назад, kapotich сказал:

Если можете мне дать дельных советов по тому как его пощупать и посмотреть, чтобы не ошибиться при покупке

Основное - люфты где только можно, биения свёрел, сила прижима пневмоприжимов, плавность и точность подачи сверлильной головы.

Есть ли смазка в голове. Состояние шестерёнок.

В каком состоянии стол. Возможно нужна полировка.

Да, если голова "убита", то всё, он стоит только на вес, как металлолом.

[Boar 2]

Помониторил предложения по б/у станкам и заметил что довольно много попадается maggi 323 по интересным ценам - все примерно 10-летнего возраста. Ценники заманчивые, разница с одноголовочными не такая уж и большая.

Для мелкого производства без повторяющихся изделий 3-головочный действительно будет менее удобен чем одноголовочный? Возьмём радикальный вариант для оценки (не говорю что так и будет происходить, это просто для понимания): допустим, по большей части он используется как одноголовочный 23-шпиндельный, ещё 2 головки просто не используются. В сравнении с тру-одноголовочным на те же 23 шпинделя - переналадка/подготовка под каждое новое сверление будет в чём-то более сложной, менее удобной?

[270370 309]

3 часа назад, Boar сказал:

по большей части он используется как одноголовочный 23-шпиндельный, ещё 2 головки просто не используются.

Дак с чего Вам их не использовать?

Boar, Вы просто зациклились.....

Ну если так "вставляет" 323, ну возьмите его. Станки для разных задач, но работать Вы сможете всеми сверлильными головками.

[Boar 2]

Это в чём моя зацикленность заключается - в том что я разные станки рассматриваю - и одноголовочные и трёхголовочные, пытаясь прикинуть их на себя? Я думал что зацикленность это когда наоборот себя ограничивают чем-то одним.

Чего не использовать - да будет конечно использоваться, фраза об использовании одной головки - это, как я и написал - просто упрощение-примитивизация сравнения.

Вопрос не в том для каких они задач и что мы сможем. Это всё лирика и констатации очевидных фактов. Вопрос - в удобстве использования в рамках заданных условий.

Я ещё раз попробую сформулировать вопрос. Допустим, мне надо просверлить несколько отверстий в один ряд, только в пласти. Т.е. для этой операции я буду использовать только одну головку. Передо мной стоят два станка - опять же, для примитивизации сравнения - пусть это будут maggi 23 и maggi 323. На первом мне задачу в итоге проще/быстрее/удобнее будет выполнить или нет? Если да, то в чём будет проигрыш 323 перед 23?

[270370 309]

Boar, ещё раз с самого начала.

23 и 323 - станки для разных объёмов.

23 - для полной индивидуалки.

323 - небольшие серии.

Новые станки - существенная разница в стоимости, б/у станки - как повезёт.

На обоих станках Вы сможете проводить одни и те же операции, только вряд ли Вы будите сверлить на 323 на одном заходе отверстия только в пласть..

Какой смысл переплачивать за головы и не использовать их?

Boar, повторюсь!

На обоих станках Вы сможете проводить одни и те же операции!

1 - 10 деталей проще просверлить на 23 (из - за более быстрой переналадки для такого объёма), а вот 10 - 30 на 323 (из - за того же).

ЗЫ: к цифрам не придирайтесь, многое зависит от сложности сверления и количества отверстий

[Boar 2]

Странно - спрашиваю одно, причём вопрос задаю максимально конкретно, а ответы получаю на совсем другие вопросы, которых я не задавал, да ещё и дополненные каждый раз какими-то домыслами.. Полнейший ой-вей. Ну и на том збазибо.

[270370 309]

1 час назад, Boar сказал:

Полнейший ой-вей. Ну и на том збазибо.

Пж.

1 час назад, Boar сказал:

Странно - спрашиваю одно, причём вопрос задаю максимально конкретно, а ответы получаю на совсем другие вопросы, которых я не задавал, да ещё и дополненные каждый раз какими-то домыслами..

А никак не доходит, что спрашиваете совсем не то?

Вы ведь кроме мониторинга цен что ещё делали?

На ютубе очень много видео работы станков, не только MAGGI. Смотрите. Смотрите настройку, порядок подачи инструмента, блоков и т. д.

И я Вам максимально корректно пытаюсь объяснить то, что Вас "клинит" по большому счёту - НЕЦУЦЕСТВЕННО!

Есть объём сверления! И есть решения в двух вариантах! Всё! Больше ничего нет! Оба станка сверлят! 

Успехов в покупке и развитии бизнеса! Всего доброго!

[Boar 2]

АПВС?

Делал я много что, но докладывать об этом Вам (на ты к Вам не принято обращаться, я так понял? всё очень официально? ну пусть будет так) не считаю нужным. Ибо это всё ненужная вода в то время как вопросы интересовали вполне конкретные.

Очень много восклицательных знаков Збагойнее, не надо принимать так близко к сердцу. Нервные клетки не восстанавливаются.

Впрочем, готов выслушать что ещё со мной не так помимо того что я зациклен, меня клинит, до меня не доходит и т.д. Разрешаю Вам даже меня обозвать пару раз... В Вашем фирменном "максимально корректном стиле".  Если Вам это поможет успокоить нервную систему.

[270370 309]

В 17.09.2016 в 00:34, Boar сказал:

Передо мной стоят два станка - опять же, для примитивизации сравнения - пусть это будут maggi 23 и maggi 323. На первом мне задачу в итоге проще/быстрее/удобнее будет выполнить или нет? Если да, то в чём будет проигрыш 323 перед 23?

В количестве деталей и сложности сверления. Устал говорить: На обоих вариантах Вы всё просверлите. На малых объёмах проще использовать 23, и на больших - 323. Ещё раз. 323 рассчитан на партии. У него более долгая перенастройка, но сверление (по количеству

отверстий) происходит быстрее. И всё решает частный случай. Конкретное изделие.

Если есть чертёж, выкладывайте. Давайте разбирать.

10 часов назад, Boar сказал:

на ты к Вам не принято обращаться, я так понял? всё очень официально? ну пусть будет так) не считаю нужным.

А кто предлагал?

10 часов назад, Boar сказал:

Впрочем, готов выслушать что ещё со мной не так помимо того что я зациклен, меня клинит, до меня не доходит и т.д. Разрешаю Вам даже меня обозвать пару раз... В Вашем фирменном "максимально корректном стиле". 

Давайте без провокаций. Меня Mylena (администрация) и так тут на особом счету держит.

[Boar 2]

Вопрос мой, если что, прозвучал более чем конкретно несколькими постами Выше. Чертёж для ответа на него не требуется - на словах всё более чем доходчиво описано: несколько отверстий в на единой оси в пласть, проще и понятнее некуда, если словоблудием не заниматься. От Вас, впорчем, я ответа на него не прошу

[270370 309]

Успехов в покупке и развитии бизнеса! Всего доброго!

[kapotich 1]

Доброго времени суток друзья! Такой вопрос-просьба. Приобретаю присадочник maggi 23, подскажите достаточный набор съемных патронов и сверл для работы с минимальными перестановками. Изготавливаю кухни и шкафы со следующим крепежом:

- Шкант

- эксцентрики

-ряд отверстий под полкодержатели

-конфирмат

Благодарю за внимание и ответы

[270370 309]

1 час назад, kapotich сказал:

Шкант

- Шкант сверлится глухой восьмёркой (иногда короткой) в торец и пласть

- Эксцентрик - восьмёрка глухая под шток в торец, пятнадцать под сам эксцентрик в пласть, пятёрка глухая в пласть (при штоке - евровинте), либо восемь и десять (при футорке (втулке)).

- Полкодержатели сверлятся в основном глухой пятёркой. Если полкодержатель крепится саморезом - тут можно и двойкой, и тройкой, на глубину - до 5 мм. Эксцентриковые полкодержатели в пласть глухой пятёркой (если есть футорка, то 8 и 10 мм), а в пласть 15 и 20 мм. У blum есть

   стяжка для навесных кухонных шкафов со сверлением двадцать пять миллиметров.

- конфирмат в торец пятёркой, а в пласть восьмёркой (итальянцы рекомендуют, а вот hafele - семёркой). Тут уж выбирайте.

Ещё хотелось бы Вас спросить две вещи:

1. Применяете ли Вы шкант как центрирующий элемент?

2. Есть ли у Вас модульное сверление по системе 32? 

[kapotich 1]

270370, да с покупкой присадочника перейду на проектирование с использованием системы 32.

со шкантами в данный момент не работаю, у кондуктора не хватает точности(использую ассистент), но опять же с присадочником шкант пойдет в дело с эксцентриком-минификс на пару.

[Мебельная фабрика Авангард 0]

Куплю сверлильно-присадочный станок 21 или 23 шпиндельный. Год выпуска 2006-2009. Фирмы: griggio, filator,  scm.  Обращаться по электронке: 89279444568@mail.ru

[kapotich 1]

Доброго времени года)) Помогите, подскажите, где можно дешевле купить патроны и сверла для Maggi 23? Приобрел новый станок, жду доставки и весь замотался в поиске инструмента((( Сам я в Ярославле, где в ближайшем городе-области этот душевный продавец?

[владимир012 0]

Доброго времени суток.подскажите пожалуйста.какой на данное время лучше взять присадочник.п предлагают филато 21 шпиндель 230000р.кто сможет помочь с выбором.

[VasiliyAlibabaevich 0]

Подскажите насколько удобней в использовании микрометрические упоры , не сбиваются ли настройки,насколько удобней упоров с лупами?

[леонид табуреткин 2 0]

Уважаемые Форумчане! Присмотрел SCM Multitech ,вроде бы по настройкам всё более-менее понятно.Вот только не совсем понятен алгоритм настройки глубины сверления в пласть ,а продавец ничего вразумительного промычать не может.Подскажите,ведь наверняка среди вас есть люди знающие и с опытом!

[DEDAlex 1 850]

У СЧМ настройка глубины организована так же, как и на Витап-е - револьверный упор. Решение далеко не айс, поскольку шести настроек глубины катастрофически не хватает и приходится каждый раз при присадке какой нибудь уникальной фурнитуры крутить болты этого самого упора.

Гораздо более функциональное (но патентованое, увы) решение у Магги Боринг, где любая глубина для сверла любой (стандартной) длины выставляется в одно движение за секунды.

[леонид табуреткин 2 0]

Тысяча извинений,возможно ,я не совсем корректно изложил суть вопроса.С той траверсой,что сверлит в торец я более-менее разобрался,но ведь там имеются ещё две ,сверлящие в пласть-а вот с ними-то и возникает вышеозвученный вопрос.

Изменено 13 августа, 2017 пользователем леонид табуреткин 2

[DEDAlex 1 850]

Ааааа, вона какой СЧМ, 3х21 !!!

Это разве не оно?

[леонид табуреткин 2 0]

Скорее всего -оно и есть.Слона то я и не приметил.Премного благодарен.В среду поеду на открытие нового магазина BLUM -тогда и загляну к владельцу станка и присмотрюсь повнимательнее.

[леонид табуреткин 2 0]

Съездил-посмотрел-пощупал.Вроде-бы всё устраивает.Обговорили цену и условия оплаты,Теперь требуется найти инструкцию к станку на русском языке-может быть у кого-нибудь завалялась? Буду весьма признателен.