Сверлильно-присадочный станок

[`Алексей 1 020]

19 часов назад, Mr. Miller сказал:

купил Felder FD 21

Под стяжку VB 35 сверлить отверстие d 20 мм на расстоянии до центра 9,5 мм  нет проблем?

[Mr. Miller 418]

1 час назад, bratish_ka сказал:

так расскажите о станке по подробнее? 

можно с фотографиями или видео))) 

"запоминалками" пользуетесь? 

сверлил.группа же не требует обслуживания ? 

Запоминалками пользуюсь, это очень удобно. По поводу смазывания головы, позицианируется как не требующая обслуживания. Так как станок ещё новый, время покажет. 

На счёт фото, видео и рассказа по подробнее, было бы легче ответить на вопросы интересующие вас. К счастью я не «блогер», обзоры делать не пробовал. ))

[Mr. Miller 418]

29 минут назад, `Алексей сказал:

Под стяжку VB 35 сверлить отверстие d 20 мм на расстоянии до центра 9,5 мм  нет проблем?

Если чесно не пробовал ещё. У меня блюмакс от Хетича стоит для этой темы. Но думаю Австрийцы всё продумали. Гляну и отпишусь. 

[Mr. Miller 418]

41 минуту назад, `Алексей сказал:

Под стяжку VB 35 сверлить отверстие d 20 мм на расстоянии до центра 9,5 мм  нет проблем?

Глянул, без проблем. Только фреза нужна с полукруглыми резцами чтоб не вырывало уголки. 

[bratish_ka 144]

В 01.02.2019 в 16:34, Mr. Miller сказал:

Запоминалками пользуюсь, это очень удобно. По поводу смазывания головы, позицианируется как не требующая обслуживания. Так как станок ещё новый, время покажет. 

На счёт фото, видео и рассказа по подробнее, было бы легче ответить на вопросы интересующие вас. К счастью я не «блогер», обзоры делать не пробовал. ))

так запоминалок, 4 вроде, в комплекте, хватает? стружкой не забивается паз? и вообще время работы много пыли(стружки)

как организованно пространство вокруг станка? его же к стене не поставишь? и да и стол какой то под его высоту надо мудрить, что бы стойки купе, например обрабатывать? 

[Mr. Miller 418]

4 часа назад, bratish_ka сказал:

так запоминалок, 4 вроде, в комплекте, хватает? стружкой не забивается паз? и вообще время работы много пыли(стружки)

как организованно пространство вокруг станка? его же к стене не поставишь? и да и стол какой то под его высоту надо мудрить, что бы стойки купе, например обрабатывать? 

    Свободных запоминалок было 4, но в длинных линейках (1500) есть ещё 4. Так как я пользуюсь этими линейками только как боковыми упорами для сверления направляющих в тумбах, две запоминалки ещё освободились. На откидных упорах использовать запоминалки я не вижу смысла, так как линейки точные и размеры ставятся чётко с первого раза. Я использую их только для постановки боковых опоров. Так как спереди станка стружки нет, вопрос с попаданием её в запоминалки отпадает. Вообще при работе стружка аккуратно сыпется в заднее "карыто" и в принципе вокруг чисто. 

    Детали которые обрабатываю я небольшие, поэтому место во круг станка мне требуется немного.

    Если вы часто работаете с высокими деталями, имеет смысл докупить опцию в виде удлинителей рабочего стола станка.

    Из дополнительных покупок, я заказал только один откидной упор. Со станком идут 4, а у меня некоторые тумбы имеют 5 выдвижных ящиков.

[Vasya78 0]

В 31.01.2019 в 20:09, Mr. Miller сказал:

     Всё зависит от уровня станка. Покупал свой первый станок и положился на менеджера, в итоге купили Intelmac Cuspide 21. Скажу коротко: "Купили себе геморой!". Для тех кому важны десятые доли миллиметра это просто помойка, а не станок! В ужасе продал его и изучив Российский рынок станков купил Felder FD 21. Я не утверждаю что это лучший станок, но это как раз то, что я искал. Приехали два настройщика и настроили его так, что он просто как бритва. Если честно по привычке делаю пробные уколы после установки размеров и каждый раз радуюсь как ребёнок. Так же понравилась функция изменения размера при сверлении в лицо детали -8 мм от торцевого при изменении положения головы.

     Ещё я просто не доверяю Китайским сборкам станков, а этот полностью в Австрии собирают.

А китайца настраивать пробовали?,китайский станок косил по торцу или по пласти?  В чем по вашему причина неточностей? механика у обоих станков примерно одинакова.

[Mr. Miller 418]

4 часа назад, Vasya78 сказал:

А китайца настраивать пробовали?,китайский станок косил по торцу или по пласти?  В чем по вашему причина неточностей? механика у обоих станков примерно одинакова.

Вы правы, на первый взгляд механика станка одинакова, но...

1. Как только станок пришёл, с ним естественно пришёл настройщик который не мог настроить его весь день. Проблема оказалась в кривых передних направляющих боковых упоров. Они круглого сечения. Их сняли и проделывали в них дополнительные отверстия для установки регулировочных винтов. Ещё день настройки и я согласился на то-что есть. Уже нужно было работать.

2. Все шкалы наклееные на линейки и на сам станок имели совершенно конское отклонение (примерно 2 мм на 200 мм)

3. Рабочий стол станка, выполненный на первый взгляд из довольно стабильного чугуна, прогибался в центре от пневматического прижима и давал разность в размере 1 мм при торцевом сверлении. Если снижали давление воздуха, деталь сдвигалась. Пробовали добавить дополнительный упор из винта М10 к раме под столом, не помогло.

4. Все откидные упоры невозможно было комфортно зафиксировать из за прокручивании шляпки винта внутри профиля. Они просто сделаны не в размер, ни те которые шли в комплекте, ни те которые я докупал дополнительно.

Ну и если к этому добавить мелочи типа постоянно сопящих воздушных трубочек, болтающихся ручек управления на передней панели, вам точно не захочется экономить. Общее впечатление что этот станок собирали умельцы в гараже из подручных материалов стараясь сотворить что-то похожее на станки хороших производителей. К стати менеджеры на это и давят: "Тут двигатель такой фирменный, голова такая..." а по факту с кривыми руками и из фирменных деталей собрали металлолом.

Я не спорю, может у меня извращённое представление о хорошем оборудовании, но я люблю чтобы было всё чётко.

[Vasya78 0]

7 часов назад, Mr. Miller сказал:

ы правы, на первый взгляд механика станка одинакова, но...

Да, я не думал что так плохо может быть, это кошмар.Спасибо, очень ценная информация, я на разных станках замечал что у китайских чугун не совсем чугун. Вопрос по FD-21 для статистики так сказать сколько времени занимает перенастройка допустим с минификс + шкант на рафикс, нужно ли делать пробные сверления при настройке на шкант, Насколько помню у фелдера лупы на упорах, можно ли упоры выставить до десяток симметрично без использования циркуля?

[Mr. Miller 418]

15 часов назад, Vasya78 сказал:

Да, я не думал что так плохо может быть, это кошмар.Спасибо, очень ценная информация, я на разных станках замечал что у китайских чугун не совсем чугун. Вопрос по FD-21 для статистики так сказать сколько времени занимает перенастройка допустим с минификс + шкант на рафикс, нужно ли делать пробные сверления при настройке на шкант, Насколько помню у фелдера лупы на упорах, можно ли упоры выставить до десяток симметрично без использования циркуля?

Время перенастройки конечно зависит от оператора, на сколько он привык к машине и не делает лишних движений. Для меня это считаные секунды. Повторюсь, после того как вы сверлили шкант в торец с глубиной 20, после опускания головы станок сам будет сверлить 12 мм без перенастройки глубины. Имейте в парке фрез двадцатки длинной 57 и всё будет волшебно.

Пробные сверления не требуются при правельно настроеном станке. Контроль я считаю нужно производить раз в месяц. 

Да на Felder, на боковых упорах стоят линзы которые имеют линии на обоих сторонах стекла. При совмещении этих линий довольно просто поставить точный размер. Я целюсь одним глазом и всё получается. На счёт десяточек, шкала здесь точная, но разметку имеет только в миллиметрах. Это конечно не электронная линейка, но и детали в России я не встречал идеального размера. Для меня выставить симетричный размер боковых упоров не составляет сложности, просто ставлю одинаквый размер. Боковые упоры двигаются комфортно, без болтаний и рывков. Задний упор, паралельный шпинделям двигается на подшипниках, это даёт синхронность и плавность движения. 

 

Изменено 13 февраля, 2019 пользователем Mr. Miller

[ivladimir 1]

Подскажите,  присматриваемся к станкам  BORING SYSTEM. Есть ли у них представительство в России и как с поставкой запчастей и обслуживанием(наладкой). Или стоит рассматривать FELDER, правда цена у них ....

[gbkf 236]

Ранее читал пост что боринг это станок счм.  Щас не помню, кто то спрашивал ранее

Посмотри на счм,  с головой 27 шп,  там конструкция более жесткая

[Цветков Александр 487]

В 21.12.2019 в 09:44, gbkf сказал:

Ранее читал пост что боринг это станок счм.  Щас не помню, кто то спрашивал ранее

нет не scm

bs21 (maggi - итальянский производитель станков)

[ivladimir 1]

1 час назад, svik-spb сказал:

нет не scm

bs21 (maggi - итальянский производитель станков)

Александр, а по качеству изготовления  и стоимости запчастей как обстоит с этим станком? 

 

 

[Черепанов Сергей 3 858]

ivladimir,

Доброго времени.

Maggi один из ведущих производителей сверлильно присадочных станков. И с качеством там всё более чем достойно.

[ivladimir 1]

5 минут назад, Черепанов Сергей сказал:

ivladimir,

Доброго времени.

Maggi один из ведущих производителей сверлильно присадочных станков. И с качеством там всё более чем достойно.

Значит надо ехать в Питер, договариваться....

[Черепанов Сергей 3 858]

ivladimir,

Имхо, но из простых мануалок нужно брать SCM Startech 27.

Уважаемый @svik-spb с этим поможет.

Изменено 23 декабря, 2019 пользователем Черепанов Сергей

[ivladimir 1]

Спасибо за информацию, посмотрел -  SCM Startech 27  до лета вряд ли потяну финансово. 

[Черепанов Сергей 3 858]

ivladimir,

Моему Стартеку 6-ой год пошёл... Если не путаю... Может и 7-ой уже .

[ivladimir 1]

К scm  у меня маленький негатив. 

[Черепанов Сергей 3 858]

ivladimir,

Ну конкретно присадка удалась у них.

А так, можно кучу вариантов рассмотреть на любой бюджет.

[ivladimir 1]

Бюджет до 250000 рублей. БУ опасаюсь.

Изменено 24 декабря, 2019 пользователем ivladimir

[ivladimir 1]

что планировал делать:

- "стыковать дсп" - материал похож по виду на дсп, угловые соединения. (пробовали фестул не получилось, стык получался ступенькой)

- попробовать "состыковывать" HPL плиты 12 мм.

- сделать себе кухню и шкафы.

- ..... на большее сейчас ума не хватает, как и многих перед НГ,

 

[Черепанов Сергей 3 858]

ivladimir,

Ну  как бы стандартный почти набор...

Вам (да и любому мебельщику вообще), если честно, подойдёт любая нормальная присадка, окромя голимого подвального Китая.

[Анатолий_Сибов 0]

Коллеги, всем доброго дня! Скажите, может кто сталкивался со станком Волгарь (пр-во РФ) говорят станина наша, электроника Siemens, пневматика от Maggi. Кто что скажет, стоит ли брать станки отечественного производителя?