Как мы делаем каркасы.

[sumerskj 12]

делал так уже много раз,жалоб от клиентов не было не разу. на счёт фанеры вы правы,когда сверху ложится фанера то особо заморачиваться не стоит. А вот когда её нет как на фото выше со змейкой. то лучше сделать хорошо,а то потом ещё больше мороки будет переделывать когда сломается.

я только начинающий , раньше года 3 занимался перетяжкой простеньких диванов сов. производства,пока нет оборудования изготавливать более сложные соединения какие ваши прогнозы насчет этой конструкции еврокниги,коробка фанера 15мм габариты спинки и сидушки 680\1850, брусок 30\60,еще ляжет пружинный блок 120\1820\660, на пружины спандбонд+2 слоя ватина 400 плотности,латексный поролон 2.5 см,холкон100, какие минусы , где доработать, думаю в углах еще усилить бруском с клеем и саморезами, заранее всем благодарен

[Hart 1 973]

.... габариты спинки и сидушки 680\1850, брусок 30\60,еще ляжет пружинный блок....

Я не понял, вы на пружины-змейки сверху пружинный блок класть хотите?

[walera 1 321]

А что, разве это плохо?(Если цену не учитывать)? Был такой вариант в ГДРовских диванах-книжках. Видно что человек старается сделать как лучше, а не как дешевле. Наверно, рынок этого не поймёт. По моему опыту спанбонд на пружинах долго не протянет, лучше бы что-то типа войлока, брезент или армовойлок. И поролон в 2,5 см для пружин тонковат, хотя может если HR то и вправду достаточно? Если дно бельевого ящика из оргалита, под ним бы сделать дополнительные опоры, поскольку наши люди туда наваливают что угодно, только не бельё, книги, запчасти от автомобилей а потом жалуются что дно провалилось.

Изменено 12 июня, 2011 пользователем walera

[sumerskj 12]

Я не понял, вы на пружины-змейки сверху пружинный блок класть хотите?

ну это можно сказать для меня экспериментальная версия, хотя мне уже попадались под перетяжку такие диваны белорусской меб. фабрики Пинскдрев, только пруж. блок на 100 был, кстати очень комфортно сидеть было

Изменено 12 июня, 2011 пользователем sumerskj

[sumerskj 12]

А что, разве это плохо?(Если цену не учитывать)? Был такой вариант в ГДРовских диванах-книжках. Видно что человек старается сделать как лучше, а не как дешевле. Наверно, рынок этого не поймёт. По моему опыту спанбонд на пружинах долго не протянет, лучше бы что-то типа войлока, брезент или армовойлок. И поролон в 2,5 см для пружин тонковат, хотя может если HR то и вправду достаточно? Если дно бельевого ящика из оргалита, под ним бы сделать дополнительные опоры, поскольку наши люди туда наваливают что угодно, только не бельё, книги, запчасти от автомобилей а потом жалуются что дно провалилось.

это правда, доп. опоры не помешают, кстати этот диван будет еще с квадратными подлокотниками на 160 заваленными в стороны, и обойдется людям всего 15500р. вместе с работой, как доделаем обязательно выложу. поделитесь вашими расценками, сколько вы берете за работу при изготовлении похожего дивана?

[levon 95]

по каркасу, если нет оборудования, то просто делайте как вы и делаете но уберите шканты вообще и крутите по два самореза 65-70 на клей, и уголок который сверху из фанеры 4, тоже на клей.Но если вы будете ложить блок то змейка не нужна заместо её ложите фанеру 4мм на всю раму на клей, тогда уголки не нужны, на неё ложите ватин 2 слоя на него блок и прибиваете весь блок по периметру в каждую пружину,а внутри через одну. потом по периметру ложите поролон 30, сверху ложите мешковину и прибиваете её по периметру, потом ложите войлок 500 немного на мешковину клея брызните чтоб войлок прихватился к ней.затем преклеевайте поролон 40. и сверху ватином всё это заворачиваете.и можно оббивать тканью. поскольку эта модель для каждодневного сна её лучше делать только на блоке без змейки, со змейкой конечно мягко сидеть но спать не очень сильно мягко спина будет болеть. к тому же там где перемычки на раме, блок не будет опускаться как змейка а дальше не трудно догадаться.

[Эльк 0]

Подскажите пожалуйста, у этого дивана подлокотники и низ выполнены как одно целое?

[Hart 1 973]

А что, разве это плохо?(Если цену не учитывать)? Был такой вариант в ГДРовских диванах-книжках.

Я бы так не рискнул делать. Некоторые пружины блока будут опираться, некоторые висеть в воздухе. Подозреваю что в ГДРовских или блок хитрый или прослойка между змейкой и блоком особенная. Лучше делать как описал levon - проще и надежнее.

Подскажите пожалуйста, у этого дивана подлокотники и низ выполнены как одно целое?

Да, как одно целое. А вот спинка снимается - она на четырех болтах.

[111dali 1 424]

Я бы так не рискнул делать.

Делают так, Hart, делают. Змейки почаще, внешняя краевая рамка на пружинном блоке делается не только снизу, но и сверху и плотный разделительный войлок.

Вариант получается высокий и мягкий, но удобней всего для дивана, а не диван-кровати. Хотя... и не таком спят.

Вариант для престижной высокоценовой мебели, хотя больших преимуществ в мягкости сиденья по сравнению со сплошным блоком из поролона марки НR не имеет, кроме цены. :)

[Hart 1 973]

... Змейки почаще, внешняя краевая рамка на пружинном блоке делается не только снизу, но и сверху и плотный разделительный войлок.

...Вариант для престижной высокоценовой мебели...

Да-да. Согласен. Но т.к. sumerskj планирует демократичную цену, советую ему отказаться от змеек. И собирать проще будет, и от рекламаций себя убережет, и спать будет удобнее. Где-то у нас уже была тема про человека жалующегося на еврокнижку со змейками - неудобно спать.

[111dali 1 424]

Но т.к. sumerskj планирует демократичную цену,

А-а, демократичную. Тогда долой "змейки"- достаточно для понижения цены использовать только пружинный блок.

Все внутренние конструкционные изыски для этой категории неактуальны- интересна только цена и немного внешний вид за эти деньги.

[Прототипист 694]

Если змейки - убрать поперечины, HR минимум 50 мм

Про пружинный блок уже сказали выше. пр.блок с краевой рамкой сверху и снизу. Конструкция: дер.блок+ Ф4+ ковролин, лавсанит, ватин (чтобы пружины не гремели о фанеру) + Пружинный блок+ ковролин, лавсанит, ватин + клей+ ппу минимум 30мм + Синтепон (например Hard 200 гр/м2). Пружинный блок брать меньше деревянного на примерно 100 мм, для того, чтобы по контуру пр.блока приклеить поролон. Чем толще поролоновый контур, тем лучше. Ковролин который ложится сверху пр.блока приклеивать к этой поролоновой обкладке.

Недостатки конструкции на фото:

- короб фанерный это круто...но 1) дороже чем ДСП 2) внутри необлагороженная поверхность (загрязнится, потемнеет). Либо красивое ЛДПС (и усиление верхней обвязки короба) или покрасить фанеру в белый (станет еще дороже).

- мал зазор между блоком спинки и блоком сидения. На верхнюю кромку спинки клеить минимум 20 мм ппу. Соотв зазор между блоками 20-25 мм. Судя по рисунку, можно отодвинуть, но в этом случае возможны проблемы с креплением стопоров на блока сидения. Подобрать фурнитуру а потом утрясти конструкцию (клеим весь ппу какой планируется без верхнего синтепона и смотрим разложение/сложение)

- если на лицевой стороне блока спинки будет хотябы пор.10 - то узким ребром фанерного короба быстро пробьется и поролон и ткань! Предлагаю на боковую стенку короба изнутри поставить брусок.

- на днище двп снизу сделать фанерную обкладку с поперечинами для усиления. я делаю ф12 ширина 50мм. Днище тоже надо белое например.

ну и самое главное

- как будет перемещаться блок сидения, за счет чего он не будет падать на пол и где передняя панель? )))

Оффтоп: могли бы постучать в личку, прежде чем изобретать колесо. Есть отработанные конструкции каркасов с ппу занедорого ;)

[walera 1 321]

Как по мне, ширина поролонового контура должна быть такой, чтобы поролоновый брусок мог стоять вертикально, не заваливаясь на бок под нагрузкой. То есть сантиметров 10, ну хотя бы 6.Ну и из плотного поролона, само собой. Потому что часто вижу этот контур толщиной 3-4 см из поролона примерно 25 плотности,отклеенный и сплющенный-скомканый на мебели которой 2-3 года. Раньше этих контуров вообще не делали. Сама-то идея хорошая, позволяет сделать почти прямоугольное ребро, но как это делается в дешёвой мебели эту идею дискредитирует.

[Verba 23]

но как это делается в дешёвой мебели эту идею дискредитирует.

Некоторые делают обкладку только по углам 200х200мм, ну и в добавок в угловые стаканы вкручивают поролоновые бобышки для жесткости.

Ну я так не делаю ... почти :rolleyes:

Блин забыл добавить главное.

Так можно делать при условии если блок имеет верхний контур, иначе все развалится(расшатается) со временем.

Изменено 17 июня, 2011 пользователем 111dali
Объединил два поста.

[Гость satur]

Пружинный блок типа бусоль на рамке основания сидения с пружиной-змейкой довольно распостраненный вид конструкции в диванах. В такой конструкции мягких элементов главное качественная проклейка настилов, не много клея, а именно правильное его нанесение, иначе все развалится за пару месяцев. Не мало важным также является толщина бруса ППУ по периметру пруж.блока - не тоньше 40мм на боковых и задней части, где есть упор в боковины или спинку, 80 - 100мм на передней части сидения, потому как тонкие брусы при нагрузке складываются пополам, деформируются и, со временем, выпадают. А пыжевать стаканы пружин отходами поролона по желанию - хочеш избежать жалоб клиентов на стук блока (стучат, при нагрузке, верхние витки стакана пружины о нижние опорные) пыжуй, я пыжую не каждую пружину а в шахматном порядке. Но легче в призводстве и меньше проблем с поролоном HR вместо пруж.блока при плотности 40-55.

Изменено 25 июля, 2011 пользователем satur

[страйк 1 172]

вернулся из отпуска

окунулся в работу

показал руководству наше обсуждение усиления шиповки

ОНО решило оставить все как есть то биш ремонтировать поломки по мере поступления

я ни фига ничо не понимаю НАВЕРНОЕ ЖАРААААААААААААА !! (хотя скорее ЖАБА)

А пружинные блоки нужно огружать то есть для 120 блока столбы высотой 100 для 100-80 толщина не менее 70мм

сохнуть под нагрузкой хоть это сложно организовать, но можно и порядок. Сам проверял.

[111dali 1 424]

А пружинные блоки нужно огружать то есть для 120 блока столбы высотой 100 для 100-80 толщина не менее 70мм

сохнуть под нагрузкой хоть это сложно организовать, но можно и порядок. Сам проверял.

И что это даёт? Поподробней, пожалуйста.

[страйк 1 172]

пружина находясь под нагрузкой дольше служит

это ее естественное состояние постоянного напряжения металла

кто делает диваны книжки где блок закрывается ватином и ППУ 40 мм и уголки где блок вклеивается могли заметить разницу по поступлению претензий

на первые диваны их гораздо меньше

[sumerskj 12]

это правда, доп. опоры не помешают, кстати этот диван будет еще с квадратными подлокотниками на 160 заваленными в стороны, и обойдется людям всего 15500р. вместе с работой, как доделаем обязательно выложу. поделитесь вашими расценками, сколько вы берете за работу при изготовлении похожего дивана?

[страйк 1 172]

раскрой столярный 74р

сборка столярный 90р

раскрой швейный 48р

пошив 94р

нарезка поролона вклейка пружинных блоков 68р

сборка обивка 136р

упаковка 16р

итого 526р

[страйк 1 172]

тот же диван на змейках

столярка сборка +5р

поролоновый участок -30р

[Володей 0]

Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста, как делается деревянный каркас такой мебели,как на фото?

[Verba 23]

Как то так

[Прототипист 694]

4 сегмента должно быть как минимум...ну или затаскивать через панорамное окно краном )))

Матрац естессно отдельно.

Сегменты меж собой на болтах.

Сам сегмент - из радиальных ребер-профилей, число...думайте сами, смотря какой материал. Поверхности - картон ККС, ф4 4/4 или ДВП 3.2

[Володей 0]

Спасибо за фото каркаса. Действительно такая кровать в двери не войдет. Может быть возможно собирать каркас на месте установки? И можно что-нибудь узнать по поводу спинки?