Расчёт углового фасада

[Игорь2020 0]

@Krutik@, огромное спасибо! Уже несколько дней по сайтам, по форумам. Удивился, что нет однозначного ответа. Кто-то пишет про увеличение углового фасада относительно проёма, кто-то про равный размер, кто-то про уменьшение.
Начал осваивать Автокад, вот такая картинка с размерами получается: при удлинённых стоевых фасад=проём.  Может, кому-то поможет.
Несколько смущает зазор по угловому фасаду 6,7мм. Зазоры по остальным фасадам будут 4 мм.Такая разница " по глазам бить" не будет? Кстати, тема для меня оказалась тоже с непоняткой. На сайтах и форумах советуют зазоры 3 мм, а все производители фасадов предлагают стандартную ширину, допустим, 297 мм, что даст 4 мм зазор при габаритах 600 мм. Уменьшить размер шкафа до 598 не могу, сушка выпускается 584 мм - под шкаф 600. Не делать же разного размера шкафы? И нестандартные фасады на 1мм шире заказывать смешно.
 

Угол.pdf

[vladr64_ 27]

21 минуту назад, Игорь2020 сказал:

@Krutik@, огромное спасибо! Уже несколько дней по сайтам, по форумам. Удивился, что нет однозначного ответа. Кто-то пишет про увеличение углового фасада относительно проёма, кто-то про равный размер, кто-то про уменьшение.
Начал осваивать Автокад, вот такая картинка с размерами получается: при удлинённых стоевых фасад=проём.  Может, кому-то поможет.
Несколько смущает зазор по угловому фасаду 6,7мм. Зазоры по остальным фасадам будут 4 мм.Такая разница " по глазам бить" не будет? Кстати, тема для меня оказалась тоже с непоняткой. На сайтах и форумах советуют зазоры 3 мм, а все производители фасадов предлагают стандартную ширину, допустим, 297 мм, что даст 4 мм зазор при габаритах 600 мм. Уменьшить размер шкафа до 598 не могу, сушка выпускается 584 мм - под шкаф 600. Не делать же разного размера шкафы? И нестандартные фасады на 1мм шире заказывать смешно.
 

Угол.pdf

Толщина фасадов? Радиус скругления фасадов (торцевая фреза)? Какие планируете петли (производитель?) 

[Игорь2020 0]

vladr64_, да, толщину не указал. 16 мм, корпуса тоже 16. 
С радиусом скруглений заказчик пока не определился.
Петли дешёвые, "Партнёр" под своим брендом начал продавать аналог Boyard.
 

[vladr64_ 27]

Нет там никаких зазоров 6,7 мм  Но это с Блюмом, а про те чудо-петли не скажу.

А без радиусов на фасадах, вообще пустой разговор. 1 мм или постформинг с 10 мм скругления? о каких зазорах говорим?

 

Изменено 24 октября, 2020 пользователем vladr64_

[Игорь2020 0]

В 15.08.2015 в 00:17, Uncle сказал:

фасад у него именно 396

Сделал макет из хлама, закрытая петля сдвигает фасад на ту сторону, где петли, с другой стороны щель. Получается, что фасад надо делать миллиметров на 6 мм шире проёма. Может, больше, фасады не задевают и без радиусов. Как посчитать точно не знаю. 
 Петли Boyard, стоевые угловой секции увеличены по глубине на 6 мм.

[Uncle 239]

5 минут назад, Игорь2020 сказал:

закрытая петля сдвигает фасад на ту сторону, где петли, с другой стороны щель.

Судя по фото, у Вас петля выкручена регулировочным винтом на минимум. Закрутите винт примерно на половину. Посмотрите на изменения в положении фасада. 

 

[Игорь2020 0]

vladr64_, только что фото макета выложил. Может, специфика моих дешёвых петель, но фасады открываются без радиусов вообще.  
Увеличил глубину стоевых на угловой секции на 6 мм, фасад стаёт вровень с соседними. 
"Проём=фасад" не про Boyard. У меня на макете фасад пришлось увеличить на 6 мм больше проёма, так что зазор с соседним (минимальный) 4 мм. 

[Игорь2020 0]

В 09.04.2017 в 20:38, @Krutik@ сказал:

берется любая нормальная петля +45 гр. 

Сделал макет с выдвинутыми на 6 мм боковинами углового, петли поставил Boyard. "Проём=фасад" не для них, фасад пришлось увеличить на 6 мм. Эти петли даже при выдвинутых стоевых не дают прилегания к горизонту, выносят фасад на 5 мм. Зато фасады с соседними вровень. Плохо, "+6 на фасад" чисто визуальная цифра, не из установочной таблицы Boyard.
Не задевают за соседний фасад (на фото белая планка) вообще без скругления.

Скрытый текст

 

[Игорь2020 0]

Что-то накопировалось одинаковых фотографий, нельзя удалить.

 

[Игорь2020 0]

Хотел изменить порядок фотографий, а "двойной клик для редактирования" повторяет вставку последней. Извините!

 

[Dr_Pilulkin™ 60]

Игорь2020, размер корпуса какой? Что Вы хотите добиться? Полного прилегания фасада к диагонали или min зазор между фасадом и боковыми стенками? 

[Игорь2020 0]

Dr_Pilulkin™,

20 минут назад, Dr_Pilulkin™ сказал:

Игорь2020, размер корпуса какой? Что Вы хотите добиться? Полного прилегания фасада к диагонали или min зазор между фасадом и боковыми стенками? 

Корпус 306 (у углового, остальные 300)*600.
Хочу точный размер фасада. "Навскидку", по макету, получается +6 к проёму. При полностью прижатой петле зазор 4 мм. Если сделаю фасад шире, чем надо, его уже подтягивать некуда, если сделаю уже, при регулировке со стороны петли получится больше 4 мм. 
Для Блюма I есть же конкретная формула "фасад=проём-5,4мм". Как быть с другими производителями? 

[Игорь2020 0]

Uncle, Да, петля на фото притянута по-максимуму. При этом зазор с соседним "фасадом" (белая планка) 4 мм. Отталкивать от этой стенки, значит увеличивать зазор. Но, больше 4 мм не хочется. Другое дело, возможно при готовом реальном фасаде понадобится чуть двинуть его вправо. Только вот как его вырезать, чтобы его двигать "чуть"? Или, наоборот, чтобы не стал задевать справа за фасад, а регулировки в "минус" уже нет. Странно, угловых кухонь делают сотни тысяч, наверное, а информация только по двум типам блюмовских петель: "фасад=проём-5,4" и "фасад=проём".
И, что касается запаса регулировки (у Boyard), при выкрученной наполовину не хватает, чтообы накрыть соседнюю стоевую при размере "фасад=проём", срезал на макете 6 мм с диагонали, то есть "фасад=проём+6 мм".
 

[Uncle 239]

5 минут назад, Игорь2020 сказал:

При этом зазор с соседним "фасадом" (белая планка) 4 мм. Отталкивать от этой стенки, значит увеличивать зазор. Но, больше 4 мм не хочется.

 

3 часа назад, Игорь2020 сказал:

стоевые угловой секции увеличены по глубине на 6 мм.

Оптимальных значений можно добиться зная, какой толщины будут боковины и фасад, применением нормальных петель. Хуже фурнитуры Боярд вряд ли можно что либо найти. 

[Dr_Pilulkin™ 60]

Uncle, ставил угловой шкаф, петли Hettich 45 гр. фасад рассчитывал в программе. Соседний корпус топил на 11мм. Толщина фасадов 16 мм с min R.   Так вот, изначально, угловой фасад встал с зазором мм 6-8 со стороны петель. Перенëс присадку ответной части с 37 на 44, встал как и должен был встать. Зазор со стороны петель мм 2-3 получился. 

Это было

 

это стало

Изменено 1 ноября, 2020 пользователем Dr_Pilulkin™

[Uncle 239]

2 минуты назад, Dr_Pilulkin™ сказал:

Перенëс присадку ответной части с 37 на 44

Да, примерно так и должно быть. У меня так же получалось - 43-45 мм в зависимости от толщин материалов. Работаем и с 16 мм и 18 мм плитой, разные толщины фасадов - при расчетах все это учитывается. 

[Игорь2020 0]

4 минуты назад, Uncle сказал:

Хуже фурнитуры Боярд

Возможно, "Партнёр", клон "Боярда"?

 

5 минут назад, Uncle сказал:

Оптимальных значений можно добиться зная, какой толщины будут боковины и фасад

Корпус и фасады 16 мм.

 

[Игорь2020 0]

31 минуту назад, Dr_Pilulkin™ сказал:

Перенëс присадку ответной части с 37 на 44

Пробовал перенести, чтобы убрать зазор 5 мм между фасадом и горизонтом. При 39 мм зазор 4 мм остаётся. При 41 мм закрытии фасад упирается в торец стоевой, не закрывается. 

[Dr_Pilulkin™ 60]

Игорь2020, я писал про  Hettich же. До этого ставил угловой фасад на Bayard, фасад в кромке 0.45 расчитывался в той же программе. Лдсп 16, торец 90° без R. Фасад встал как по учебнику. Ответка 37 мм от торца( разметка по кондуктору). Зазоры мм по 2.

[Uncle 239]

Игорь2020, Вы пробовали устанавливать согласно монтажной схеме для данной петли?

[Игорь2020 0]

Dr_Pilulkin™, я прочёл, что рассказ был про  Hettich. Рассказываю про свои эксперименты, там в "установочной схеме" есть про перенос планки, но работает только на скошенных по торцу стоевых. На всякий случай попробовал утопить с прямым торцом. 
А вот про формулу, которая подходит для Boyard очень интересно! Можете более подробно или ссылку? 

 

[Игорь2020 0]

Uncle, смотрел схему, которую тут выставлял с фотографиями, Боярдовской. Ссылка на партнёровскую проливает свет! По первой табличке понятно, ставил К=4, Х=37. По второй не понимаю, Н - это что? Высота планки? У меня 2,8 мм примерно. Значит, D примерно 2 мм?
Спасибо!

[Uncle 239]

4 минуты назад, Игорь2020 сказал:

У меня 2,8 мм примерно. Значит, D примерно 2 мм?

Да, если у Вас D - примерно 2,8, то планка H=2 подойдёт

Изменено 1 ноября, 2020 пользователем Uncle

[Игорь2020 0]

Uncle, Нет, наоборот! У меня планка в комплекте 2,8. Это Н?

[Uncle 239]

3 минуты назад, Игорь2020 сказал:

У меня планка в комплекте 2,8

Не бывает планок с таким номинальным значением. Если Вы измерили штангенциркулем площадку планки и её толщина оказалась 2,8 мм, то это не означает, что это номинальная высота планки. Смотрите в накладную что Вы покупали. Там должно быть указано. Но судя по фоткам, у Вас H=0