Крис2010 0 Опубликовано 19 августа, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 августа, 2011 Доброго всем время суток! Работаю дизайнером уже 6 лет. Меня интересует доход моих коллег…..Ситуация такая: расчет стоимости мы делаем вручную (мебель не стандартная, работаем по предпочтениям заказчика), считаем площадь каждой детали, метраж профиля и т.д., чертежи чертим на миллиметровке. Лично я рисую в Pro100, но приходится отчерчивать в ручную, так как цеховым не удобно…. Составляю заявку на каждый заказ. Так же отвечаю рублем за недочеты. Моя зарплата составляет 10 – 15 тыс. (примерно) – это 3% от принятых мною заказов. Оборот у фирмы большой, для нашего маленького города 1.600.000 в месяц. Работаем мы с «простенькой» фурнитурой, в основном ЛДСП, иногда МДФ (пленка). Скажите маловатая у меня заплата или я много хочу???? Кто как работает? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Al_ 356 Опубликовано 19 августа, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 августа, 2011 Вы считаете себя дизайнером, но:- не владеете программами нужного уровня типа 3дмакс, фотошоп.- при этом конструируете и не владеете не мебельными сапр не автокадом.Это Вам взгляд с точки зрения работодателей в Москве. Итого есть серьезные подозрения на все и как итог ничто для заявки уровня дизайнер-коструктор. Но если Вы супер талантливы как дизайнер то думаю курсы 3дмакса Вам оплатят.Но даже если откинуть дизайн и считать только уровень конструктор, сметчик то з/п на мой взгляд сильно низковата. Цитата "Все профессии – это заговор специалистов против профанов" (с) Б. Шоу Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
-Empty- 1 Опубликовано 19 августа, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 августа, 2011 Доброго всем время суток! Работаю дизайнером уже 6 лет. Меня интересует доход моих коллег…..Ситуация такая: расчет стоимости мы делаем вручную (мебель не стандартная, работаем по предпочтениям заказчика), считаем площадь каждой детали, метраж профиля и т.д., чертежи чертим на миллиметровке. Лично я рисую в Pro100, но приходится отчерчивать в ручную, так как цеховым не удобно…. Составляю заявку на каждый заказ. Так же отвечаю рублем за недочеты. Моя зарплата составляет 10 – 15 тыс. (примерно) – это 3% от принятых мною заказов. Оборот у фирмы большой, для нашего маленького города 1.600.000 в месяц. Работаем мы с «простенькой» фурнитурой, в основном ЛДСП, иногда МДФ (пленка). Скажите маловатая у меня заплата или я много хочу???? Кто как работает?в Челябинске в фирме с таким же оборотом такие же как Вы так называемые дизайнеры (более правильно было бы называть себя продавцом-консультантом) получают 5% от суммы принятого заказа. Они также рисуют в про100, затем на распечатанных видах проставля.т размеры для производства. Бывает, что один дизайнер и на миллион принимает заказов. Правда бывают и пустые месяцы, так что тут всё относительно. Но, как показывает практика, в месяц они на 25-30тыс умудряются напринимать заказов. Не знаю какая в вашем маленьком городе средняя зарплата, но в Челябинске она составляет 18,5тыс. Так что по челябинским меркам вы получаете зп ниже среднего уровня, а вот для своего города - это уже вопрос. 1 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Freeze 1 789 Опубликовано 20 августа, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2011 5% от суммы принятого заказа.это очень редко встречается. В основном з/п колеблется в пределах 2-3% от стоимости заказа. 1 1 Цитата ну нету у меня подписи, нету.... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Нескучающий 0 Опубликовано 16 сентября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2011 считаю все-таки наиболее эффектиный именно % зарабаток + минимальная зарплатау нас минимум от 15 и до 5 процентов (в зависимости от степени участия) дизайнера за проектаналогичная система у нас и с менеджерами вообщем-то 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ВладиславК 1 154 Опубликовано 17 сентября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 сентября, 2011 Бывает, что один дизайнер и на миллион принимает заказов.Меня вот кстати больше этот вопрос интересует: Сколько заказов дизайнер должен вести одновременно, за месяц? Стоимость этих заказов вопрос плавающий, в зависимости от региона.Или по другому: со сколькими заказами справляется? Для меня десяток, это уже вешалка. А по моим ценам, это не такая большая сумма на выходе. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Freeze 1 789 Опубликовано 17 сентября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 сентября, 2011 ВладиславК,что в твоем понимании "вести"? 1 Цитата ну нету у меня подписи, нету.... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
-Empty- 1 Опубликовано 17 сентября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 сентября, 2011 (изменено) Меня вот кстати больше этот вопрос интересует: Сколько заказов дизайнер должен вести одновременно, за месяц? Стоимость этих заказов вопрос плавающий, в зависимости от региона.Или по другому: со сколькими заказами справляется? Для меня десяток, это уже вешалка. А по моим ценам, это не такая большая сумма на выходе.в фирме, где я работаю, дизайнер может потянуть до 5-ти заказов в месяц (пример объёма одного заказа показан на картинке 1), при условии, что дизайнер работает без переработок. По деньгам это примерно тысяч 700-900. Бывало, что и свыше миллиона делала одна из дизайнеров, но она тут передовица труда, любит зарабатывать деньги. Мебель из всех пяти заказов нестандартная. На каждый заказ дизайнер подготавливает комплект документов: чертежи, лист заказа, лист согласования, договор. Пример чертежа вида сверху приведён на картинке2.картинка1картинка2 Изменено 17 сентября, 2011 пользователем -Empty- 1 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Al_ 356 Опубликовано 17 сентября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 сентября, 2011 Мы возвращаемся опять к той же проблеме, когда дизайнера путают с конструктором и когда он не конструктор и не дизайнер.Для примера пост -Empty-, 5 таких заказов в месяц, следовательно такой заказ из расчета 22 рабочих дней делается 4 дня +. Сам заказ из себя являет полнейший примитив с точки зрения дизайна, работа по дизайну вообще не выполнена, т.к. нет даже примитивного виза. С точки зрения конструкции такой же приметив и простейшие всем давно известные конструкции. Для нормально конструктора такой проект сделать пол рабочего дня, для дизайнера не больше - давайте реально оценивать проект - это далеко не индивидуальная дизайнерская мебель, а чуть приукрашенный примитив.Почему все забывают, что специалисты это такой же инструмент зарабатывания денег как и станки. Хорошо сделанная красивая и оригинальная работа - это лучшая реклама. Теперь посчитаем: нанимаем нормального конструктора, получаем грамотные конструкции и производительность в 8 РАЗ!!!! выше, нанимаем нормально дизайнера и получаем красиво оформленные и действительно оригинальные проекты с производительностью опять же в 8 РАЗ выше. Да нормальному конструктору и дизайнеру надо платить как минимум в 2 раза больше, но вот только их производительность будет где то в 4 раза выше, если учесть всевозможные временные накладки и производственные нестыковки. Цитата "Все профессии – это заговор специалистов против профанов" (с) Б. Шоу Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
-Empty- 1 Опубликовано 17 сентября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 сентября, 2011 (изменено) Мы возвращаемся опять к той же проблеме, когда дизайнера путают с конструктором и когда он не конструктор и не дизайнер.Ну в целом по Вашему посту гражданин Al_ можно судить, что Вы владелец динамично развивающейся фирмы по производству мебели. Надеюсь, что это так.Я и сам считаю, что девочек в салоне лучше называть продавцами-консультантами, но они обижаются, поэтому все их называют дизайнерами. Если это режет Ваш слух, то извиняйте, так уж исторически сложилось в нашей фирме.Для примера пост -Empty-, 5 таких заказов в месяц, следовательно такой заказ из расчета 22 рабочих дней делается 4 дня +. Ну вообще-то дизайнер не только подготавливает один заказ 4дня, но ещё и консультирует посетителей салона + делает предварительные расчёты, прорисовывает в про100. Это тоже время и это тоже работа, которая выстреливает не сразу, а через месяц-два, ведь кто-то ремонт ещё не закончил, кто-то после отпуска будет заказывать и т.д. Вот так-то.Сам заказ из себя являет полнейший примитив с точки зрения дизайна, работа по дизайну вообще не выполнена, т.к. нет даже примитивного виза. С точки зрения конструкции такой же приметив и простейшие всем давно известные конструкции.Не спорю, всё старо, как мир. Но фишка в том, что всё подгоняется под размеры, которые удобны клиенту и которые не противоречят общепринятым нормам проектирования мебели. В Челябинске хватает фирм, которые предлагают модульную мебель. А наша фирма именно за счёт гибкого подхода к индивидуалке и держится на плаву. Кстати есть у нас и модульная мебель, но не идёт она так как индивидуалка, очень маленький процент продаж относительно индивидуалки, хотя в салонах её пытаются продавать в как можно более вкусном виде (из эггеровского ЛДСП, антураж и пр.). Да и по цене модульная получается выгоднее. Ан нет, люди готовы переплатить, но чтоб сделали, как они хотят. Для нормально конструктора такой проект сделать пол рабочего дня, для дизайнера не больше - давайте реально оценивать проект - это далеко не индивидуальная дизайнерская мебель, а чуть приукрашенный примитив.Ну про конструктора Вы погорячились. С присадкой, спецификациями, раскроем, калькуляцией за пол рабочего дня? :blink: Это бред.Понимаете, нарисовать этот проект в дизайнерской программе, да в той же про100 конечно недолго, но ведь этим не ограничивается приём и обработка заказа, нужно ведь ещё подготовить техзадание, чтобы в цехе поняли что к чему и как присаживать, сделать расчёт цены, чтобы озвучить цену и взять предоплату с клиента. Вы явно не в теме.Почему все забывают, что специалисты это такой же инструмент зарабатывания денег как и станки. Хорошо сделанная красивая и оригинальная работа - это лучшая реклама. Никто не забывает. Хорошо и красиво понятия растяжимыеТеперь посчитаем: нанимаем нормального конструктора, получаем грамотные конструкции и производительность в 8 РАЗ!!!! выше, нанимаем нормально дизайнера и получаем красиво оформленные и действительно оригинальные проекты с производительностью опять же в 8 РАЗ выше. Да нормальному конструктору и дизайнеру надо платить как минимум в 2 раза больше, но вот только их производительность будет где то в 4 раза выше, если учесть всевозможные временные накладки и производственные нестыковки.Нет ну Вы явно не в теме. О чём Вы говорите. Какое ещё увеличение в 8 раз? Редкостный бред. Любому владельцу малого и среднего бизнеса для развития нужно прежде всего увеличение оборота. А это достигается при помощи увеличения количества заказов. Пара крутых специалистов никогда не вытянут большой объём, если они будут с каждым заказом возиться, как с vip-клиентом. Я лично поработал во всех самых крупных мебельных предприятиях Челябинска, нескольких средних и мелких контор и что-то я ни разу не видел такого конструктора, который бы делал работу быстрее в 8 РАЗ, чем его сотрудник. А если такой и существует, то его явно не хватит на все мебельные предприятия Челябинска.Про дизайнера вообще промолчу, так как это особенные творческие люди, которые терпеть не могут ограничений, в том числе и временных. Особенно это касается талантливых дизайнеров.Кстати крупнейшие мебельные предприятия Челябинска поднялись как раз за счёт серийной примитивной мебели. А вот когда раскрутились, вот тогда и начали делать действительно интересные с точки зрения дизайна вещи.Извиняюсь, если где-то был резок. Изменено 17 сентября, 2011 пользователем -Empty- 1 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Freeze 1 789 Опубликовано 17 сентября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 сентября, 2011 -Empty-,вы в какой фирме трудитесь? 1 1 Цитата ну нету у меня подписи, нету.... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Al_ 356 Опубликовано 17 сентября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 сентября, 2011 Ну в целом по Вашему посту гражданин Al_ можно судить, что Вы владелец динамично развивающейся фирмы по производству мебели. Надеюсь, что это так.Я и сам считаю, что девочек в салоне лучше называть продавцами-консультантами, но они обижаются, поэтому все их называют дизайнерами. Если это режет Ваш слух, то извиняйте, так уж исторически сложилось в нашей фирме.Ну вообще-то дизайнер не только подготавливает один заказ 4дня, но ещё и консультирует посетителей салона + делает предварительные расчёты, прорисовывает в про100. Это тоже время и это тоже работа, которая выстреливает не сразу, а через месяц-два, ведь кто-то ремонт ещё не закончил, кто-то после отпуска будет заказывать и т.д. Вот так-то.Вот мы и добрались до сути, консультант он же продавец, он же о Боже! дизайнер, он же конструктор! работает в про100 которая не годится не для производства не для дизайна, в общем слесарь гинеколог широкого профиля с садовым инвентарем!- Хороший продавец всегда привлечет к Вам больше клиентов, чем человек умеющий конструировать или дизайнер умеющий сделать простую вещь оригинальной. Для каждой работы нужны свои навыки и умения. Зачем грамотного конструктора много знающего о мебели заставлять общаться с клиентами, Вы никогда не видели как очень хорошие технари общаются со своими клиентами??? Это очень забавное зрелище, они на них вываливают такое кол-во информации, что у клиентов округляются глаза, закипает мозг и как итог они впадают в ступор и уходят.- Все то же самое можно и сказать про продавца, которого насилуют конструированием и его воротит от необходимости что там чертить, но он должен в итоге он сидит злой и уже не уделят того внимания которое бы мог клиентам.Ради интереса почитайте бизнес раздел форума, особенно посмотрите темы Ghoast, может Вы тогда сможете понять что такое качественные продажи и нормальные продавцы.Как итог, каждый должен заниматься своим делом, да есть люди с огромным опытом и образованием, которые это все смогут сделать, только вот такие люди не работают на таких должностях и за такие оклады :) И таких людей единицы, в остальных же случаях все - это ничто.Когда будет у Вас проект, хороший и дорогой, не поскупитесь 1 раз и закажите хорошую визуализацию проекта, на фриленсе это не так и дорого и не пожалей на цифровую фотопечать 2 видов, положите это в папочку обложку которой оформите в фирменном стиле, а 3-4 листами тех. проект. И посмотрите как клиент будет слюнями исходить, после этого еще раз подумайте над древней истиной высказанной еще Сократом: "Хотим то, что видим". И подумайте на тему, что большинство людей (это если что ваши клиенты) не связанных с чертежами и проектами, не воспринимают схематические проекты с подмалеванными цветами (это не тонкий такой намек на ваши картинки) и не могут их представить в объеме или цвете.Не спорю, всё старо, как мир. Но фишка в том, что всё подгоняется под размеры, которые удобны клиенту и которые не противоречят общепринятым нормам проектирования мебели. В Челябинске хватает фирм, которые предлагают модульную мебель. А наша фирма именно за счёт гибкого подхода к индивидуалке и держится на плаву. Кстати есть у нас и модульная мебель, но не идёт она так как индивидуалка, очень маленький процент продаж относительно индивидуалки, хотя в салонах её пытаются продавать в как можно более вкусном виде (из эггеровского ЛДСП, антураж и пр.). Да и по цене модульная получается выгоднее. Ан нет, люди готовы переплатить, но чтоб сделали, как они хотят.Все, что Вы пишите - это полнейшая глупость с точки зрения конструирования ваших простых конструкций, с точки зрения нормального конструктора :) Когда ты спроектировал сотни тумб, шкафов и кроватей какая нафиг разница какой глубины тумбочка и сколько в ней ящиков, это пару нажатий в мебельной сапр в новом проекте или параметрическое изменение уже готового изделия из ранее выполненных работ. Ну да в шкафу можно переставить или добавить пару полок, можно накинуть еще немного минут и пару перекуров на такую непосильную задачу :)Ну про конструктора Вы погорячились, с присадкой за пол рабочего дня? :blink: Это бред. Понимаете, нарисовать этот проект в дизайнерской программе, да в той же про100 конечно недолго, но ведь этим не ограничивается приём и обработка заказа, нужно ведь ещё подготовить техзадание, чтобы в цехе поняли что к чему и как присаживать, сделать расчёт цены, чтобы озвучить цену и взять предоплату с клиента. Вы явно не в теме. Есть такая штука как мебельные сапр, весь ваш проект это 3-4 часа работы с раскроем, присадкой и выпиской всех материалов и осмечиванием. Для каждой работы есть свой специальный инструмент, в данном случае - это специальный софт, мебельные сапр или параметрический программы конструирования. Про то что я не в теме спасибо, посмеялся :)Никто не забывает. Хорошо и красиво понятия растяжимыеОткройте сейчас пару сайтов магазинов итальянской мебели и посмотрите, что может быть просто и оригинально и люди готовы за это платить. К вам в том числе за оригинальностью как раз и идут. Вот за это дизайнер и должен получать деньги когда простая вещь смотрится. Я Вам в качестве примера этого форума приведу Rizen посмотрите его детские комнаты и сравните с вашей.Нет ну Вы явно не в теме. О чём Вы говорите. Какое ещё увеличение в 8 раз? Редкостный бред. Любому владельцу малого и среднего бизнеса для развития нужно прежде всего увеличение оборота. А это достигается при помощи увеличения количества заказов. Пара крутых специалистов никогда не вытянут большой объём, если они будут с каждым заказом возиться, как с vip-клиентом. Я лично поработал во всех самых крупных мебельных предприятиях Челябинска, нескольких средних и мелких контор и что-то я ни разу не видел такого конструктора, который бы делал работу быстрее в 8 РАЗ, чем его сотрудник. А если такой и существует, то его явно не хватит на все мебельные предприятия Челябинска.Про дизайнера вообще промолчу, так как это особенные творческие люди, которые терпеть не могут ограничений, в том числе и временных. Особенно это касается талантливых дизайнеров.Кстати крупнейшие мебельные предприятия Челябинска поднялись как раз за счёт серийной примитивной мебели. А вот когда раскрутились, вот тогда и начали делать действительно интересные с точки зрения дизайна вещи.Извиняюсь, если где-то был резок.На этот поток мыслей ответы по большей части содержится в ответах выше. 1 Цитата "Все профессии – это заговор специалистов против профанов" (с) Б. Шоу Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
-Empty- 1 Опубликовано 17 сентября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 сентября, 2011 -Empty-,вы в какой фирме трудитесь?Не важно. 1 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
-Empty- 1 Опубликовано 17 сентября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 сентября, 2011 Ну вот, Вы обиделись гражданин Al_. Так предсказуемо.Вот мы и добрались до сути, консультант он же продавец, он же о Боже! дизайнер, он же конструктор! работает в про100 которая не годится не для производства не для дизайна, в общем слесарь гинеколог широкого профиля с садовым инвентарем!Вы вообще знакомы с продажей мебели на заказ??? Так вот продавец-дизайнер этой мебели и должен быть конструктором-дизайнером-продавцом-техничкой-и пр. Только такой человек будет уверен в своих словах, в себе и будет много продавать, так как за его плечами опыт как конструктора-дизайнера, так и продавца, а в мебели на заказ нужен именно такой человек. Не садить же в каждом салоне по два конструктора и по два продавца, это невыгодно.- Хороший продавец всегда привлечет к Вам больше клиентов, чем человек умеющий конструировать или дизайнер умеющий сделать простую вещь оригинальной. Для каждой работы нужны свои навыки и умения. Зачем грамотного конструктора много знающего о мебели заставлять общаться с клиентами, Вы никогда не видели как очень хорошие технари общаются со своими клиентами??? Это очень забавное зрелище, они на них вываливают такое кол-во информации, что у клиентов округляются глаза, закипает мозг и как итог они впадают в ступор и уходят.- Все то же самое можно и сказать про продавца, которого насилуют конструированием и его воротит от необходимости что там чертить, но он должен в итоге он сидит злой и уже не уделят того внимания которое бы мог клиентам.Ради интереса почитайте бизнес раздел форума, особенно посмотрите темы Ghoast, может Вы тогда сможете понять что такое качественные продажи и нормальные продавцы.Как итог, каждый должен заниматься своим делом, да есть люди с огромным опытом и образованием, которые это все смогут сделать, только вот такие люди не работают на таких должностях и за такие оклады :) И таких людей единицы, в остальных же случаях все - это ничто.Бла, бла, бла. Вы не в теме, уважаемый и пишете детский лепет.Когда будет у Вас проект, хороший и дорогой, не поскупитесь 1 раз и закажите хорошую визуализацию проекта, на фриленсе это не так и дорого и не пожалей на цифровую фотопечать 2 видов, положите это в папочку обложку которой оформите в фирменном стиле, а 3-4 листами тех. проект. И посмотрите как клиент будет слюнями исходить, после этого еще раз подумайте над древней истиной высказанной еще Сократом: "Хотим то, что видим". И подумайте на тему, что большинство людей (это если что ваши клиенты) не связанных с чертежами и проектами, не воспринимают схематические проекты с подмалеванными цветами (это не тонкий такой намек на ваши картинки) и не могут их представить в объеме или цвете.Какой же Вы наивный, неужели Вы думаете, что Вы открыли сейчас нам глаза и мы прозрели. Ха-ха-ха. Всё это давно уже есть, есть сайт, реклама в глянцевых журналах, по городу на щитах, растяжках, на тв и пр. Есть и визуализации хороших проектов. Блин, ну я же говорю, что Вы не в теме. Пишете какой-то бред. Можно подумать Вы тут один такой умный, а остальные недогоняют что к чему и вот прям ждали Ваших ценных советов.Все, что Вы пишите - это полнейшая глупость с точки зрения конструирования ваших простых конструкций, с точки зрения нормального конструктора :) Когда ты спроектировал сотни тумб, шкафов и кроватей какая нафиг разница какой глубины тумбочка и сколько в ней ящиков, это пару нажатий в мебельной сапр в новом проекте или параметрическое изменение уже готового изделия из ранее выполненных работ. Ну да в шкафу можно переставить или добавить пару полок, можно накинуть еще немного минут и пару перекуров на такую непосильную задачу :)Есть такая штука как мебельные сапр, весь ваш проект это 3-4 часа работы с раскроем, присадкой и выпиской всех материалов и осмечиванием. Для каждой работы есть свой специальный инструмент, в данном случае - это специальный софт, мебельные сапр или параметрический программы конструирования. Про то что я не в теме спасибо, посмеялся :)Вот опять "ценный" совет. Ну спасибо, что не скупитесь :lol: Открыли Америку. Изобрели велосипед. Да есть автоматизация, есть. В солидворксе шпарят конструкторы. И всё равно полдня на вот такую вот комнату - это слишком мало. Нет ну конечно можно один раз поработать до усрачки, отдать в цех, а потом переделывать косяки из-за спешки. Если Вы так смело заявляете, что для такой комнаты можно за полдня получить всю КД, то покажите как это делается. А потом проверим на ошибки.Откройте сейчас пару сайтов магазинов итальянской мебели и посмотрите, что может быть просто и оригинально и в том числе за оригинальностью как раз к вам идут. Вот за это дизайнер и должен получать деньги когда простая вещь смотрится. Я Вам в качестве примера этого форума приведу Rizen посмотрите его детские комнаты и сравните с вашей.Очередной "ценный" совет оставлю без комментария.Удачи Al_ :bye: 1 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Al_ 356 Опубликовано 17 сентября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 сентября, 2011 Процитирую Станиславского: "Не верю!" :)И вот по какой причине, вначале Вы пишете что работаете в про100, выкладываете подмалеваный карандашом проект, а потом пишете про солид, который кстати имеет качественную визуализацию, и якобы вы их делаете, вот как то не сходится.То что я Вам пишу по специализации и эффективности работы - это обычные академические знания из экономики и менеджмента. Могу Вам сослаться на классику - Энгельса, первый способ получения прибавочного продукта - разделение труда. Но Вы почему то считаете все это бредом и детским лепетом. :)Про мебельные сапр и скорость работы доказывать на форуме глупо, это надо сажать человека рядом и показывать ему. Мне учить Вас работать не надо да и Вы не хотите. Как вариант можете в теме базис софт поинтересоваться у Дмитрия, как эксперта, на сколько он считает Ваш проект сложным.За сим позволю закончить диалог с Вами, т.к. аргументированных возражений Вы привести не можете. 1 1 Цитата "Все профессии – это заговор специалистов против профанов" (с) Б. Шоу Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Прогрессор 288 Опубликовано 17 сентября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 сентября, 2011 Процитирую Станиславского: "Не верю!" :)И вот по какой причине, вначале Вы пишете что работаете в про100, выкладываете подмалеваный карандашом проект, а потом пишете про солид, который кстати имеет качественную визуализацию, и якобы вы их делаете, вот как то не сходится.То что я Вам пишу по специализации и эффективности работы - это обычные академические знания из экономики и менеджмента. Могу Вам сослаться на классику - Энгельса, первый способ получения прибавочного продукта - разделение труда. Но Вы почему то считаете все это бредом и детским лепетом. :)Про мебельные сапр и скорость работы доказывать на форуме глупо, это надо сажать человека рядом и показывать ему. Мне учить Вас работать не надо да и Вы не хотите. Как вариант можете в теме базис софт поинтересоваться у Дмитрия, как эксперта, на сколько он считает Ваш проект сложным.За сим позволю закончить диалог с Вами, т.к. аргументированных возражений Вы привести не можете.Al_,вам это зачем?Впали в детство? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
-Empty- 1 Опубликовано 18 сентября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 сентября, 2011 И вот по какой причине, вначале Вы пишете что работаете в про100, выкладываете подмалеваный карандашом проект, а потом пишете про солид, который кстати имеет качественную визуализацию, и якобы вы их делаете, вот как то не сходится.Вы Шерлок Холмс? :lol: Вообще-то дизайнеры рисуют в про100 для клиента и техзадания, а конструкторы по техзаданию обрабатывают заказ в солидворксе.То что я Вам пишу по специализации и эффективности работы - это обычные академические знания из экономики и менеджмента. Могу Вам сослаться на классику - Энгельса, первый способ получения прибавочного продукта - разделение труда. Но Вы почему то считаете все это бредом и детским лепетом. :) :lol: Про мебельные сапр и скорость работы доказывать на форуме глупо, это надо сажать человека рядом и показывать ему. Мне учить Вас работать не надо да и Вы не хотите. Как вариант можете в теме базис софт поинтересоваться у Дмитрия, как эксперта, на сколько он считает Ваш проект сложным. :lol: За сим позволю закончить диалог с Вами, т.к. аргументированных возражений Вы привести не можете. :lol: 1 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Freeze 1 789 Опубликовано 18 сентября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 сентября, 2011 Мы возвращаемся опять к той же проблеме, когда дизайнера путают с конструктором и когда он не конструктор и не дизайнер.начали за здравие, кончили за упокой.Вот этим предложением и можно было ограничится ибо:- у каждого свое видение работы дизайнера- у каждого создается свой пакет документов на производство.- у каждого свой уровень производства.Все остальные ваши расчеты и выкладки гроша ломанного не стоят ибо ты действительно не знаешь как работает оппонент.-Empty-, ваша позиция так же не понятна.Мои продавцы-дизайнеры :lol: не занимаются подготовкой документации на производство. Вся их работа - это вцепиться в клиента, нарисовать проект, посчитать стоимость по прайсам, заполнить спецификацию и договор с клиентом и принять деньги от него. Все. Итого один дизайнер может принять в день пару-тройку заказов, тут уж зависит от сложности проекта и характера клиента (некоторые могут часами ручку из каталога боярд выбирать)И не в обиду вам, но с визуализацией надо что-то делать ))))Мои от руки рисуют гораздо лучше, причем в цвете ))) В просто только за отдельные деньги, по пожеланию клиента. Цитата ну нету у меня подписи, нету.... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
-Empty- 1 Опубликовано 18 сентября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 сентября, 2011 Мои продавцы-дизайнеры :lol: не занимаются подготовкой документации на производство. Вся их работа - это вцепиться в клиента, нарисовать проект, посчитать стоимость по прайсам, заполнить спецификацию и договор с клиентом и принять деньги от него. Все.Дык и наши дизайнеры занимаются тем же. Нарисовать проект в Вашем случае - это подготовить ТЗ в нашем случае, пример ТЗ я выклал выше.И не в обиду вам, но с визуализацией надо что-то делать ))))Мои от руки рисуют гораздо лучше, причем в цвете ))) В просто только за отдельные деньги, по пожеланию клиента.Да что вы все прицепились к тем зарисовкам в про100? Это не визуализация комнаты, а тз для конструктора и эскиз для подписи заказчиком. Визуализация на сайте выложена и используется в полиграфической продукции. 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GEORG II 2 Опубликовано 11 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2011 начали за здравие, кончили за упокой.Вот этим предложением и можно было ограничится ибо:- у каждого свое видение работы дизайнера- у каждого создается свой пакет документов на производство.- у каждого свой уровень производства.Все остальные ваши расчеты и выкладки гроша ломанного не стоят ибо ты действительно не знаешь как работает оппонент.-Empty-, ваша позиция так же не понятна.Мои продавцы-дизайнеры :lol: не занимаются подготовкой документации на производство. Вся их работа - это вцепиться в клиента, нарисовать проект, посчитать стоимость по прайсам, заполнить спецификацию и договор с клиентом и принять деньги от него. Все. Итого один дизайнер может принять в день пару-тройку заказов, тут уж зависит от сложности проекта и характера клиента (некоторые могут часами ручку из каталога боярд выбирать)И не в обиду вам, но с визуализацией надо что-то делать ))))Мои от руки рисуют гораздо лучше, причем в цвете ))) В просто только за отдельные деньги, по пожеланию клиента.Cкьюзьми а каталог Боярд это простите что есть такое(для непосвященного)Опыт работы в мебельном бизнесе 9 лет (просто у нас фирмы работают только с фурнитурой ДС )другой просто не найти. Georg II. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GEORG II 2 Опубликовано 11 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2011 в фирме, где я работаю, дизайнер может потянуть до 5-ти заказов в месяц (пример объёма одного заказа показан на картинке 1), при условии, что дизайнер работает без переработок. По деньгам это примерно тысяч 700-900. Бывало, что и свыше миллиона делала одна из дизайнеров, но она тут передовица труда, любит зарабатывать деньги. Мебель из всех пяти заказов нестандартная. На каждый заказ дизайнер подготавливает комплект документов: чертежи, лист заказа, лист согласования, договор. Пример чертежа вида сверху приведён на картинке2.картинка1картинка2Я лично выезжаю на замер,обсуждаем,замеряю,делаю набросок,( час-полтора) потом "ДОМА "делаю проект в ПРО 100(извините другой проги не имею да и привык я к ней)умею и объемные детали рисовать ( типа в 3D) а чтобы цену сложить клиенту я просчитываю размеры деталей ,скидываю в Каттинг,чтобы видеть сколько мне надо ДСП на заказ,или А Г Т с паном или Фасады из МДФ. Потом подсчитываю количество фурнитуры и цену на них.Из этого и складывается цена изделия ( мебели)И сколько времени по вашему я это буду делать? а то некоторые говорят что можно проект просчитать за пол дня.Бред ! !!! За сим разрешите откланяться. Если есть вопросы ,пишите в личку georg-smt@mail.ru. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Популярный пост Al_ 356 Опубликовано 11 октября, 2011 Популярный пост Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2011 Люблю аллегории и метафоры.Переводу предыдущий гениальный пост: "Я лично строю домик, в "ПЕСОЧНИЦЕ" я сам все леплю, за песком я ходил сам на речку с детским ведерком, потом ходил за водой с леечкой на пруд. У меня есть набор детских совочков (извините других не имею да и привык я к ним)! И сколько времени по вашему я это буду делать? а то некоторые злые дяди говорят что строительные компании за 3 месяца возводят небоскребы. Бред!!! За сим разрешите откланяться. Если есть вопросы, пишите в личку обиженныйребенок@mail.ru 6 Цитата "Все профессии – это заговор специалистов против профанов" (с) Б. Шоу Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Freeze 1 789 Опубликовано 12 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 октября, 2011 Al_, :lol: Цитата ну нету у меня подписи, нету.... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
pylkovav 0 Опубликовано 28 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 )))хорошая перпалка получилась, особенно ели вспомнить с чего началась тема....от себя лично скажу...я совсем не в мебельной теме, просто понадобилась кухняпрошелся по салонам и магазинам.. задавила жаба переплачивать за то что можно сделать самому, решил разобраться в вопросе.после недолгого поиска в нете, пришлось остановиться на про100 (только она у меня пошла на нетбуке) пока в ней разбирался выяснилось что еще придется освоить и раскройку...в общем на освоение программ у меня ушло около недели.в итоге вчера отдал на ракрой свою кухню, чистого времени на создание моего проекта понадобилось 5 часов...поэтому я тоже совсем не понимаю каким должен быть проект что бы у обученного человека занять 4 дня, просто у нас привыкли все раздувать свою значимость и сидеть ни чего не делать, а только "бобиков" гонять кухня у меня 2800 (низ и верх как положено) простые решения в непростых помещениях, и самое интересное что обошлась она мне всего в 6500 наших деревянных против 28000 в среднем по городу (как все закончу выложу свой проект для подтверждения) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Freeze 1 789 Опубликовано 28 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 кухня у меня 2800 (низ и верх как положено) простые решения в непростых помещениях, и самое интересное что обошлась она мне всего в 6500 наших деревянных против 28000 в среднем по городу (как все закончу выложу свой проект для подтверждения) выложите, а мы будем поглядеть.И потом будем так же недоумевать зачем человеку понадобилось неделю изучать просто, потом еще расскройку, потом делать проект всего каких-то 5 часов и вообще делать кухню, себестоимость которой 6500 деревянных. Цитата ну нету у меня подписи, нету.... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.