Развитие Бизнеса

[Martines 0]

Здравствуйте!

на данный момент я озадачен одним вопросом. дело в том, что я собираю мебель вместе с двумя напарниками. я работаю недавно, с июля. недавно возникла мысль заменить цех на более большой. так как у нас нет станков, приходится пилить у людей на стороне. и недавно заговорили о надобности собственных станков. у меня имеется автомобиль, ценой применро в 450т.р., так как автомобиль достался мне в наследство, я пока(надеюсь) получаю очень немного, и в ближайшее время мне попросту не будет хватать на этот автомобиль(обслуживание и тп), к тому же я водить почти не умею(в течении месяца должен получить права). и я задумался, разумно ли будет вложить эти деньги, например, в покупку распилочного станка? хотел предложить это, при условии, что будет арендовано новое помещение, и будет куплен кромочник.

интересует вопрос на данную тему. Куда лучше вложить свои деньги? выгодно ли это будет? заранее извиняюсь за невнятную речь :)

[LeXa-Pskov 207]

Авто продать. Купить форматку, транспорт для перевозки дсп ( газель например ), оставить тыс 150 про запас. Кромочник можно позже взять с прибыли. Или пусть напарники на него скинуться.

[Martines 0]

транспорт для перевозки дсп ( газель например ),

это имеется(всмысле есть человек, который привозит листы, а на обьекты доставляет уже другая машина)

Купить форматку

мм, я думал на форматку едва ли хватит тех денег, что получу при продаже машины

Кромочник можно позже взять с прибыли.

а есть смысл иметь один только распилочный станок?) ведь это надо всеравно тащить на кромление)

Или пусть напарники на него скинуться.

на это впринципе и расчитываю

[heroboets 0]

День добрый!

У меня похожая ситуация! Я и двое моих друзей решили взять в кредит по 200 тыс. и заняться изготовлением корпусной мебели. Однако встаёт вопрос с чего же начать? Да и хватит ли денег на покупку оборудования. Хотелось бы приобрести всё необходимое оборудование, чтобы не зависеть ни от кого. Думаем начать с комп.столов и комодов. Подскажите правильно и реально ли это, имея данную сумму.

Заранее спасибо!

[adres52 1 321]

А возможно ли Вам подсказать?

Какое оборудование для Вас же необходимо? Может, уже станков штук по десять всяких и разных у каждого есть! А может две отвёртки на троих... - чуете разницу? Да и с чего начинать - тоже не сказать сразу - может и не с компстолов или комодов, а с чего попроще (как, впрочем, и посложнее возможно), т.к. зависеть будет от Вас самих и Ваших же умений.

Но вот что не повредит всем Вам, так это составленный самими откровенный бизнес-план, я ссылки дал на материалы к оному в: http://forum.sdelaimebel.ru/topic/9072-%d1%81%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b0%d0%b2%d0%bb%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%b1%d0%b8%d0%b7%d0%bd%d0%b5%d1%81-%d0%bf%d0%bb%d0%b0%d0%bd%d0%b0-%d0%bf%d0%be-%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b8%d0%b7%d0%b2%d0%be%d0%b4%d1%81%d1%82%d0%b2%d1%83-%d0%bc%d0%b5%d0%b1%d0%b5/page__p__121711#entry121711

Причём чем жёстче и безжалостнее всё составите, тем меньше "попадалова" будет светить, если пыль сует на дороге перед Вами никто разметать не будет.

- "Ты зачем этот кредит под такие бешенный проценты взял?!?"

- "Так ведь в книжках пишут, что так начинать надо..."

- "Ну, а промахнёшся - как отвечать-то будешь?!?"

- "А никак! Я ведь кредит в личном папином банке предусмотрительно взял - простит, чай, небольшую ошибочку !!!"

[nonamed 241]

много воды в этих бизнес планах...как будто человек делает это для кого-то,то есть на оценочку в вузе...например ставка дисконтирования - для чего она там?но как пример для никогданеделавших такое,соглашусь!а от себя скажу вот такое,чего нет в этих бизнес планах...какую долю рынка вы собираетесь или планируете занять или захватить?зачем нужна нам эта самая доля рынка:1.определить возможные зоны роста,2.отбросить неэффективные стратегии,3.спрогнозировать темп роста,3.рассчитать время насыщения,4.правильно выставлять цены и т.д. и т.п.

т.е. такая штука как доля рынка вещь архи важная,архи полезная и архи показательная...а теперь конкретнее...2% рынка – всегда свободны...звучит как-то по-идиотски и нереально,но это – правда...откуда они берутся эти 2% ?

1.на рынке (и в вашей целевой аудитории в частности) всегда есть любители новизны,которые только ищут:новые товары,новые фирмы,новых продавцов и т.д...

2.на рынке (и в вашей целевой аудитории в частности) всегда есть гипермутабельные потребители...которые,в принципе,не ищут новизны,но привыкли постоянно в своей жизни (и в потреблении в частности) что-то менять...то есть такие люди которые через полгода уходят к другому поставщику на худшие условия,с формулировкой,что они всегда меняют поставщиков каждые полгода,чтобы не зажирели...

3.на рынке (и в вашей целевой аудитории в частности) всегда есть ведомые люди с безграничной внешней референцией...они просто ждут,когда их куда-то позовут или пригласят...это самая благодатная аудитория для e-mail рассылки...

если вы оповестили свою потенциальную целевую аудитория о том,что вы есть и о том,что у вас есть,то всегда свои 2% благодарных потребителей вы найдете...это факт...спорить с этим бесполезно,это научно установленная и экспериментально подтвержденная действительность...математика больших чисел так сказать :-)

поэтому,когда ваш менеджер по продажам говорит,что ваше дерьмо никому не нужно,значит,он делает мало контактов...потому как на 50 НЕТ,он должен слышать,по крайней мере – одно ДА...если этого не происходит,то возможны три варианта:1.он вообще никуда не звонит,а тупо отчитывается вам о якобы проделанных контактах.2.он настолько талантлив как переговорщик,что умудряется отпугивать гораздо большее количество потенциальных покупателей,чем простой робот-автоответчик.3.он пытается впаривать гигиенические прокладки – мальчикам или велосипеды – безногим детям...

зачем вы нанимаете таких менеджеров по продажам – это уже ваши заморочки...но именно отклик в 2% вы должны получать с любой e-mail рассылки,если она сделана по вашей целевой аудитории...если процент ниже,значит вы делаете нечто подобное,что и выше описанный менеджер по продажам:1.mail-респондер не работает.2.текст написан гениально-убого...поэтому,именно отсутствие 2%-ов говорит вам о том,что вы что-то не то делаете...если же с первого захода выхлоп больше 2%,значит:1.текст написан выше всех похвал (в случае рассылки).2.у вас хорошие менеджеры (в случае активных продаж)3.либо вы на рынке не первый год ;-)

[heroboets 0]

Опыт в мебельном производстве имеется, работал у частника, поэтому процесс изготовления представляю. Из оборудования планирую брать распиловочный станок б/у или новую погружную пилу festool ts 55, конечно,полноценно форматник она не заменит, но пока будем развивать и обустраивать наше производство должно хватить.Пару фрезеров ,торцовочную пилу ,сверлильно - присадочный станок либо на первое время заменить его дрелью , пылесборник ,торцовочную пилу. Конечно , вы понимаете что выбор между форматником и церкуляркой , сверлильным станком и дрелью обуславливается небольшим бюджетом . Примерно половина денег от покупки оборудования уйдет на материал ,фурнитуру, аренду, расходные материалы ,непредвиденные расходы и т.п.Как и писалось выше, изначально планируем производить комоды ,комп. столы , прихожие ,так как опыт изготовления таких изделий есть. Вот и хочу узнать ваше мнение по поводу выбранного оборудования для старта, может нужно что -то изменить в списке?

[adres52 1 321]

Приблизительно правильный список, чтож в нём менять?

Опыт в мебельном производстве имеется, ...планирую брать распиловочный станок б/у или новую погружную пилу festool ts 55, ... должно хватить.Пару фрезеров ,торцовочную пилу ,сверлильно - присадочный станок либо на первое время заменить его дрелью , пылесборник . Примерно половина денег от покупки оборудования уйдет на материал ,фурнитуру, аренду, расходные материалы ,непредвиденные расходы и т.п.Как и писалось выше, изначально планируем производить комоды ,комп. столы , прихожие , так как опыт изготовления таких изделий есть.

Вот Вам Ваши же отфильтрованные мысли, которые в бизнес-плане просто станут более раскрытыми и в цифрах, и в соотношениях.

Подробностей в объективных оценках и в деталях вряд ли можно добавить без подробных же данных по тем пунктам, которые и составят бизнес-план.

Тяжелый многофакторный бизнес-план с маркетинговым анализом, с разными оценками устойчивости или всяких кеш-фло, конечно, дело сугубо научное и трудное. Для таких суперсерьёзных задач и программы специальные компьютерные есть (типа "Проджект Эксперт"). Но вряд ли это потребуется для самого начала, где (и когда) важнее увидеть в цифрах все ожидающие Вас расходы, собранные в одном месте, а так же наметки путей решения трудностей

И процитировал я постом выше в кавычках не анекдот (хотя 100% тянет на анекдот), а абсолютно реальную историю с мальчиком-мажором, которого реальный "упакованный" папа на хоть какое-нибудь дело хотел бы наставить.

Кстати, справился пацан здорово и с кредитом, и с развитием дела (правда, было это не с мебелью в теме) и, как ни странно - САМ!

[nonamed 241]

Примерно половина денег от покупки оборудования уйдет на материал ,фурнитуру

Зачем?работайте по принципу "здесь и сейчас"...для чего надо половину своих средств (немногочисленных) пускать в оборотку?есть конкретный заказ,купили конкретную фурнитуру в конкретном кол-ве,у вас же не поток будет,что удобнее в таком случае иметь складские запасы...средства высвободить таким образом и приобрести лучше основные фонды какие-то на это,тот же форматник вместо фесты...или лучше кромочник какой-нибудь км-40 например,чтоб не меламин или не пвх феном или утюгом через бумажку...время сократите выполнения заказа таким образом,да и вообще куда приятнее работать будет!а по поводу комоды продавать или не комоды - это уж вам решать самим,вы живете в этом городе и лучше вас самих сложившуюся ситуацию на вашем же рынке никто не знает,быть может у вас спрос на шкаф-кровати огромный,а никто не может предложить такого,а комоды стоят и никому не нужны воообще...то есть ориентируйтесь,сделать можно что угодно и в любом количестве,только вот потом куда это всё девать?а это самый главный вопрос...

а еще пишите биз план и топайте в поддержку малого и среднего,300 тыщ если правильно всё рассказать взять можно,только налоги с них не платите - мажут по черному новеньких предпринимателей там!а +300 это отличная сумма для старта в вашем случае!

Изменено 11 октября, 2011 пользователем nonamed

[adres52 1 321]

Присоединяюсь: тема про шкафы-кровати пока неразработанная нива. Wall-bed и его одноимённая фирма по почте механизмы шлют.

http://www.wallbed.ru/ а дальше видеоклип посмотрите

Запасы же на фурнитуру могут быть связаны с тем, что за ними надо куда-то далеко ехать (например, нету рядом оптового поставщика)

[heroboets 0]

По поводу гранда в 300 тыщ узнавали в администрации города. Они говорят ,что теперь деньги на развитие будут выдавать на развитие не сразу , а не менее чем через 6 мес. после открытия дела и успешной работы в нем. Ладно, это все на будущее , сейчас главная задача верно распределить денежные средства. adres52 верно подметил по поводу фурнитуры. По выбору между форматником и фестулом , сам колеблюсь. Конечно , распиловочный станок серьезно облегчит работу с нашими деньгами мы можем рассчитывать максимум на нового китайца (б/у даже во внимание брать не хочу). В свое время работал на программных станках , так там китайцы стояли их брали новыми . Работали без проблем ровно полгода ,затем начинались чудеса. Ломалось все ,что только могло ломаться. Появлялись хронические поломки и т.п. Конечно деньги они свои отбили но геморроя было очень много. А единственный брендовый фрезерный станок HAAS ,который урвали с выставки по хорошей цене за 5 лет ни разу не ломался. Я не против китайской техники , китаец - китайцу рознь, просто у меня сложился такой стереотип. nonamed , по поводу кромочника верно подметил , благодарю . КМ 40 то, что надо для нас. По поводу комодов , прихожих, комп. столов и комодов , они достаточно хорошо пользуются с просом у нас в городе, думаю пока стоит поработать. Шкафы -кровати идея обалденная , ее точно, без внимания мы не оставим.

[АСТОН 19]

Самое главное всегда помните что с друзьями -напарниками рано или поздно придётся растаться. и врятли вы останитесь приятелями.

Есть только два варианта: либо вы провалитесь все вместе, либо один прокинет остальных.

Поэтому, сто раз подумай прежде чем продавать авто

[nonamed 241]

Поэтому, сто раз подумай прежде чем продавать авто

да ладно жути нагонять!люди взрослые,адекватные,договорятся и проговорят свои доли и участие в таком случае,какие решения принимать и куда двигаться в перспективе,круглый стол переговоров и так далее!я занимаюсь этим и это у меня получается лучше всего,а ты занимаешься этим и тем!так что пока на берегу стоите,а не пустились в плавание,стоит обсудить всё в случае счастья и не счастья...ведь партнеры они и в радости и в горе как бы...особенно в горе!

Поэтому, сто раз подумай прежде чем продавать авто

да ладно жути нагонять!люди взрослые,адекватные,договорятся и проговорят свои доли и участие в таком случае,какие решения принимать и куда двигаться в перспективе,круглый стол переговоров и так далее!я занимаюсь этим и это у меня получается лучше всего,а ты занимаешься этим и тем!так что пока на берегу стоите,а не пустились в плавание,стоит обсудить всё в случае счастья и не счастья...ведь партнеры они и в радости и в горе как бы...особенно в горе!

[GEO 79]

Постарайтесь сделать для ваших клиентов-посетителей в офисе комфортные условия, чтобы они были приятно удивлены окружающей атмосферой. Ваш офис или место для приема заказчиков(клиентов) должно иметь образцы работ или вся мебель, сделанная для приема и работы, должна отражать качество вашей продукции. Не скупитесь на этом, не садите клиента за убогий б\ушный совдеповский стол, не ставте шкаф для вещей в том же виде. Все должно быть сделано вами с новизной, привлекательностью, как с иголочки и обставлено дополнительно интерьерными штучками для придания живости, уюта и комфорта. У вас всегда должен быть новенький чайник и сервиз, хороший чай и кофе, конфеты и шоколад, коньяк(не дешевенький). Сделайте минибарчик так, чтобы обслуживая клиентов из него, им тоже захотелось бы иметь такой в наличии. Это будет еще одним дополнительным рекламным трюком, который принесет вам дополнительный плюс в вашу копилку во всех отношениях. Клиент должен видеть не захолустную конторку и выходить от вас не с сомнениями о качестве, а чувствовать вас уверенными и видеть вас квалифицированными и гостеприимными производителями. Для клиентов необходимо минимум два стула возле вашего стола для беседы с вами и, если позволит площадь, то небольшой диванчик с креслами и журнальный столик. Можно аквариум с рыбками поставить, подсветочки, цветы комнатные(экзотические). В общем, хорошо продумать над фаршировкой помещения, предварительно походив по салонам и офисам и срисовать для себя ключевые моменты.

Сделайте свою эмблему и визитки. Отражайте своей эмблемой свою продукцию. Закажите ручки и безделушки со своей эмблемой и дарите их своим клиентам и их детям.

[adres52 1 321]

Да-а-а-а!

Останется только за клиента платить самим себе же и не тратиться на обихаживания с дорогим коньячком. Особо гаражникам - представьте гараж с экзотическими рыбками и задрапированным помойным ведром!... :pardon:

Лучше уж пусть клиент приходит с выпученными глазами от вашего предыдущего заказа или предыдущей работы :preved:

Руки-то хорошие поценнее засёру мозгов будут.

[GEO 79]

Так вы хотите сказать, что совершенство бытия простого производителя заключается в захламленном и запыленном помещении с помойным ведром под ногами у входа. И что стремиться к культуре обслуживания это не главная задача. С одной стороны, вы будете правы, но с другой - ваше развитие при таком менталитете будет заведомо слабое. Конкуренция с каждым годом растет и клиент уже тянется туда, где много, быстро, качественно и комфортно. А это делают уже большие дяди, так как понимают сущность бизнеса. Но, если вы работаете только для того, чтобы не упали штаны у вас и у ваших детей, тогда вопросов нет. Не спорю, что вы в своем кругу друзей и своих клиентов уважаемый человек, но если вы приложите немного усилий к культуре, то число последних могло бы возрасти.

[Прогрессор 288]

Так вы хотите сказать, что совершенство бытия простого производителя заключается в захламленном и запыленном помещении с помойным ведром под ногами у входа. И что стремиться к культуре обслуживания это не главная задача. С одной стороны, вы будете правы, но с другой - ваше развитие при таком менталитете будет заведомо слабое. Конкуренция с каждым годом растет и клиент уже тянется туда, где много, быстро, качественно и комфортно. А это делают уже большие дяди, так как понимают сущность бизнеса. Но, если вы работаете только для того, чтобы не упали штаны у вас и у ваших детей, тогда вопросов нет. Не спорю, что вы в своем кругу друзей и своих клиентов уважаемый человек, но если вы приложите немного усилий к культуре, то число последних могло бы возрасти.

Вы скорее всего не вникли в суть предыдущего поста.Гараж обложеннный или как там каррарским мрамором,все равно останется гаражом.Офис даже с помойным ведром у входа,вызовет некоторое брезгливое чувство,но офисом останется.Культура исполнения заказа очень часто коренным образом отличается от культуры приема оного(то бишь,разводилова) и т.д.Читайте внимательно,размышляйте вдумчиво.

[adres52 1 321]

Дорогой модератор GEO!!!

Сильно мимо денег!

И в прямом, и в переносном смысле слова.

Чтобы не особо поносить - ударение в этом слове выбирайте сами - сразу про неуважение и промахи.

Вы пробовали работать в гараже? Да в неслабо прохладную зимнюю пору? Помойное ведро - один из постояннейших атрибутов в таком состоянии дел. В уголочке ворот за пологом для утепления. Как и хозяйская картошка в погребе гаража.

Или Вы против гаража и всем рядом стоящим с ним по уровню? Так смею заверить, что у 90% народу даже с мастерскими условий помпезности - никаких. Посмотрите на офигенного мастера Дм.Довженко (думаю Вы знаете о ком я). Что он делает и в каком "ОФИСЕ" не трудно найти Вам даже в живую. Такие руки, голова, творческая фантазия - и полуподвал с облупленными стенами... И в это "безрыбье а-ля экзотик" народ просто ломится (и клиенты, и любопытствующие)!

Не место красит человека, а человек место - видать, призабыли малость про это.

Про мои развитие и культуру, извините, не Вам судить, т.к. для этого у Вас нет просто никаких поводов или данных, посему такие несколько неудачные (мягко говоря) высказывания, да со стороны модератора, слегка неуместны ("ваше развитие при таком менталитете будет заведомо слабое"). Да и вектор направления роста моего уровня культуры от прикладываемых усилий я как-нибудь сам уж определю, т.к. дедушка уже. Основание - "если вы приложите немного усилий к культуре". Однако, очень неплохо слова Вы и Ваши для культуры с больших букв писать.

А бедность - не порок, работать хорошо и честно в нашей нищей стране (как, впрочем, и в Вашей), да на благо семьи, к чему частенько вынужденно стремятся наши форумчане - сродни геройству! Много шишек и невзгод у них на трудовом пути, вместе с пахотой до хруста в спине и коленках. Где уж тут "совершенство бытия простого производителя" (гниль одна духовная, а не фраза!!!!!). Где уж тут пальчик-мизинчик оттопыривать, попивая хороший чай из сервиза "Мадонна" с шоколадом и конфетками. Думаю, у нормальных людей детям всё это уйдёт, ради которых и есть смысл работать даже в гаражах.

Да и, кстати, неплохо бы на Ваши же посты выложить фотографии Ваших производственных примеров бытия и умений (типа иллюстрации минибара, так сказать, для поддержания словес, чтобы они не оказались пустым bla-bla-bla)

[GEO 79]

Напоминает фильм "В поисках капитана Гранта", где в одном из сюжетов артист А.Абдулов сказал, - "Не позавидуешь...Вам". Вы слишком близко к сердцу воспринимаете слова, которые не конкретно к ВАМ, поэтому пишу обобщенное местоимение с маленькой буквы и это нормально, и культура от этого не страдает. Если человек работает в убогих условиях, то всё валить на государство не стоит, и если быть принципиальным до конца, тогда не стоит, наверное, и ходить по магазинам, салонам, выставкам, ведь они построены не по нашему менталитету. Не надо быть придирчивым. Все люди разные, кто-то хочет разбогатеть и стать преуспевающим бизнесменом, кто-то хочет просто работать и не от кого не зависеть и ему наплевать про условия труда, его всё устраивает.

Я высказываю мнение, как один из вариантов мнений. А вы всех под одну гребенку в свой адрес приписываете. Если уж к таким людям стоит такая большая разносуммная очередь, что не успеваешь работать и деньги льются рекой, то к чему тогда пристебываться к словам. Можно тогда просто сказать, что я либо жмот, либо меня устраивает мой бардак, а на остальных мне чихать, пусть нюхают мою пыль так же как и я, если им так нравится. Но не думаю, что им уж так сильно нравится, просто они вынуждены ее нюхать, потому что тоже такие же жмоты. А если бы не были таковыми, то дали бы на развитие хорошему человеку и это было бы справедливо и по человечески. Ан нет, еще и скидочку запросят. Жмоты. Так и живем все вместе в одной стране с большим помойным ведром на всех.

[adres52 1 321]

Низэнько...поаккуратнее на поворотах, шажок поскромнее да поспокойнее - 100% будете правы.

В стилистике - может быть даже к сожалению - разбираюсь хорошо, поэтому и вижу, что сейчас Вы отруливаете немного назад. И это правильно!

Перечитайте постик #16 - нету там "обобщений в обращениях для надроду", персоналии подразумеваются в живой речи-то!

Вот за такие персоналии я Вам всё и высказал.

Мизантропии Вашей с третьего предложения "Если человек работает в убогих условиях..." не поддерживаю, позиция моя прямопротивоположная, а изложена она была в посте #18.

Если бы Вы не срочно и довольно сумбурно торопились ответить, а поизучали бы немного мои форумные высказывания, то без труда нашли бы отношение и к пыли, и к бардаку.

Очень сожалею о явной нехватке помойных вёдер на всех в Вашей стране, в нашей - их хватает.

Для закрепления напомню: "...неплохо бы на Ваши же посты выложить фотографии Ваших производственных примеров бытия и умений (типа иллюстрации минибара, так сказать, для поддержания словес, чтобы они не оказались пустым bla-bla-bla)"

Свою фотографию на фоне реально дорогущего коньяка могу выложить и готов выпить рюмочку за Ваше здоровье, поскольку вижу в этих постах-нравоучениях (по кр мере со своей стороны) желание поправить неудачное скорострельное заявление.

[Миша333433 8]

Если кто пользуется расчётным счётом в банке, подскажите, то в каком банке выгоднее открывать его?

[Прогрессор 288]

Напоминает фильм "В поисках капитана Гранта", где в одном из сюжетов артист А.Абдулов сказал, - "Не позавидуешь...Вам". Вы слишком близко к сердцу воспринимаете слова, которые не конкретно к ВАМ, поэтому пишу обобщенное местоимение с маленькой буквы и это нормально, и культура от этого не страдает. Если человек работает в убогих условиях, то всё валить на государство не стоит, и если быть принципиальным до конца, тогда не стоит, наверное, и ходить по магазинам, салонам, выставкам, ведь они построены не по нашему менталитету. Не надо быть придирчивым. Все люди разные, кто-то хочет разбогатеть и стать преуспевающим бизнесменом, кто-то хочет просто работать и не от кого не зависеть и ему наплевать про условия труда, его всё устраивает.

Я высказываю мнение, как один из вариантов мнений. А вы всех под одну гребенку в свой адрес приписываете. Если уж к таким людям стоит такая большая разносуммная очередь, что не успеваешь работать и деньги льются рекой, то к чему тогда пристебываться к словам. Можно тогда просто сказать, что я либо жмот, либо меня устраивает мой бардак, а на остальных мне чихать, пусть нюхают мою пыль так же как и я, если им так нравится. Но не думаю, что им уж так сильно нравится, просто они вынуждены ее нюхать, потому что тоже такие же жмоты. А если бы не были таковыми, то дали бы на развитие хорошему человеку и это было бы справедливо и по человечески. Ан нет, еще и скидочку запросят. Жмоты. Так и живем все вместе в одной стране с большим помойным ведром на всех.

Есть жмоты,есть и жлобы.Рассуждения Ваши скорее жлобские.За счет чего или кого становятся богатыми?Очень богатыми?При чем здесь бардак?И Ваше большое помойное ведро мало кому интересно,можете заполнять по мере надобности.Базар шлифуй "богач"ГЕОперспективный.

[nonamed 241]

Если кто пользуется расчётным счётом в банке, подскажите, то в каком банке выгоднее открывать его?

смотря для чего!я выбрал банк без очередей!то есть не дырка какая-то,нормальный банк,местный тут,но в нем нет очередей как в сберах и прочих кредетующих,в него никто не ломится,а это очень здорово как для меня,так и для будущих клиентов...пришел и заплатил,быстро,без всяких этих бабушек и всяких неодекватных личностях в очередях,потому как ты пока в очереди стоишь,тебе такого в уши и мозг накакают,что никакого желания у клиента не будет отдавать свои кровные в кассу,а мне бы очень хотелось,чтоб до кассы он дошел здоровым психически и красивым!ну об услугах не буду говорить здесь,они вроде сейчас во всех банках одинаковые,например интернет банк и прочие оповещения для дистанционного рулежа)))

[Боба 245]

Ребята, ну вы тут накуралесили!)))

Давайте жить дружно и помогать друг другу, в том числе и морально!

Могу сказать одно: Сколько бы вы не спорили всё равно останетесь при своём мнении.

У каждого свои представления об условиях работы и состоянию цехов и офисов. Кто-то начинает с дрели и плавно растёт, кто-то сразу не имея малёшего понятия об изготовлении мебели, открывает крутой офис, а само изготовление перекладывает на других (не примерять на себя). На форуме много мастеров, которые уже многие годы работают в гараже и их репутация позволяет совсем не иметь офиса, а очередь на пол года вперёд. Главное оказание качественной услуги, а это сама мебель, доброе общение с клиентом и своевремменное устранение косяков (без них в нашем деле никак))))).

Форум в большей степени для того, чтобы делиться опытом и поправлять друг друга. Лично я за чистый удобный цех и супер современный офис с профессиональными дизайнерами и менеджерами, относящимися к делу как Вы сам! Только не всегда так получается. Вообщем нам есть к чему стремиться! Для того собственно и живём.

Наша профессия и так нервная, поэтому давайте хоть тут не будем друг друга дёргать!

Всем удачи хороших и постоянных заказчиков!

А это вам для разрядки анекдотик:

Женщина звонит в элитный мебельный магазин:

— Здравствуйте. Я бы хотела заказать у вас самую дорогую кухню.

Администратор (бодро):

— Здравствуйте!!! Конечно-конечно, обслужим по высшему разряду. Каталоги привезем на дом. Как вы будете платить, наличными или кредитной карточкой?

Женщина:

— Ой, вы знаете, у меня ведь нет денег!

Администратор (грубо):

— До свидания!

Женщина:

— Просто деньги у мужа… Администратор (очень бодро):

— И снова здравствуйте!!!

[nonamed 241]

ну собственно иметь или не иметь офиса пусть ребята решают сами,это их бизнес и их дело,как им будет самим угодно и это зависит от их личного видения этого бизнеса...может у них фишка припасена какая,а вы тут чего-то выясняете...я все же хочу дополнить про партнерские отношения,как-то уж это куда серьезнее!потому как если вот такие вот споры возникнут,а потом зайдут в тупик,а потом будут кусаться и делить,то уж совсем не важно в каком месте это произойдет...приведу пример договора партнерского,реально существующего кстати!Рабочий стол.zip

более того,вы должны отдавать себе отчет в том,что партнерский договор не имеет никакой юридической силы...это филькина грамота...для чего же она нужна?партнерский договор – это пилюля от амнезии...на старте обычно все красиво,всем все нравится до той поры,пока не пришлось:

выполнять внезапно-образовавшуюся непредвиденную работу;

покрывать убытки, которые никто не предрекал;

не дай бог делить прибыль, которую все так ждали и т.д.;

в эти самые моменты происходит некий magic и у взрослых,половозрелых,ранее вменяемых людей напрочь отшибает память о ранее сделанных договоренностях...и дабы в этот самый момент,эти интеллигентные на вид в дорогих костюмах дядьки и тетки не кинулись:

выдирать друг другу последние клочки шерсти

к залежам холодного или огнестрельного оружия

к номерам сотовых телефонов: братвы, ментов и прочей крыши

и вот здесь вы как ковбой быстро выхватываете этот самый партнерский договор и говорите: "А давайте прочитаем то,до чего мы договаривались в прошлый раз".

срабатывает всегда,но только при условии,что вы:

еще не довели до точки кипения ваших друзей и соратников

данная бумага была ими прочитана, согласованна и подписана

за прошедшее время с ними не произошли шизоидные изменения в мозге...

т.е. партнерский договор работает как напоминалочка для людей с плохой памятью.а у людей занятых в бизнесе память всегда плохая,потому что:

дел и нюансов всегда много и секретари для записей есть не у всех,а time-manager-ом еще не все научились пользоваться,а уж тем более электронным

работа нервная,по запарке можно многого наобещать,а потом забыть

когда речь заходит о 7-значных цифрах,автоматически включает блокиратор памяти...

ну и собственно о разделах пару слов:

в разделе Работа партнеры договариваются о том:

а) кто какой функционал будет выполнять и в каком объеме.

б) какие права закреплены за каждой из сторон.

в) в каком объеме каждая из сторон и за что отвечает.

в разделе Деньги рассматриваются вопросы:

а) каков объема финансовых вложений каждой из сторон.

б) в каких отношениях делится прибыль и когда.

в) как и за счет кого покрываются убытки.

в разделе Ликвидация даются ответы на:

а) в каких пропорциях раздаются деньги после закрытия проекта.

б) что происходит в случае одностороннего выхода одного из участников.

в) что будет с бизнесом, если один из партнеров умрет (не дай бог).