Сотрудничество с мебельным салоном

[Магзум 35]

неофициально занимаюсь мебельным производстом уже третий год (гаражное производство), клиенты довольны работой -рекомендаций хорошие. Заказов хватает, вот только уже не успеваю всех отрабатывать. Причины - 1. город как бы тупиковый достать качественную фурнитуру проблематично, 2.надо подстраиваться под клиента т.е. нужная расцветка (столещницу или фасад акриловую) на фирме где я беру (это в другом городе) не окажется - то надо искать по всему Казахтану. а это уже потерянное время. и т.д.

Короче решил сотрудничить с мебельным салоном. Салон уже расскрученный занимается торговлей заводской мебели. вчера обговорили мои предложения - поставкой кухни с акриловыми фасадами и всякими начинками. В других салонах кухни акрил не продают, на заказ одна точка и то заоблачные цены, и один хороший знакомый занимается. Хозяике салона идея понравилась, решили после нового года поставить большие и дорогие кухни, она даже согласилась частично вложиться на материалы. Вот только не решили о долях. С меня организация поставка материала, процесс от разработки до сборки кухни и доставка до магазина, с нее финансирование, продажа и доставка до клиента. теперь надо решить о процентах, может кто нидь работает по такой схеме, или подскажет что нидь как быть.

Заранее всем спасибо!

[Макаров 166]

Уважаемый Магзум! Работая с салоном, что то изменится с поставками материалов? Имеется ввиду те, что сейчас достать затруднительно? И еще. Может быть не стоит предлагать клиентам широкий ассортимент столоешниц и фасадов (расцветки и фактуры), а ограничиться минимальным набором постоянно имеющимся в наличии и пользующимся попрулярностью. а если заказчик захочет что нибудь "эдакое" предупредите, что это эксклюзив - нужно подождать и стоит подороже ( Вам то придется за эксклюзивом порыскать). И еще вопросы. Что Вам мешает работать официально? Как Вы собираетесь заключать ДОГОВОР О СОТРУДНИЧЕСТВЕ с хозяйкой салона (или вопрос об этом вообще не поднимался?). Вы можете для себя достаточно точно определить какой процент прибыли Вы получаете с Ваших изделий? Зная это, можно определиться и с процентом для хозяйки салона. Устроит ли этот процент Вас и ее? И еще, к сожалению о грустном. У меня сложилось впечатление, что Вы идете по пути наименьшего сопротивления, спешите переложить часть своих проблем на постороннего человека. А что в замен? Прикрытие - (Вы работаете неофициально), финансирование - (нехватает оборотных средств? а предоплата заказчиков?), увеличение объемов продаж - ( Вы пишите, что не справляетесь уже с тем, что имеете). Вы знаете, я пессимист (или лучше сказать - реалист) и мой диагноз таков; в конце концов - Вас разведут. После того, как Вы все наладите; сделаете образцы, прикормите покупателей, найдете помошников (объемы увеличатся, Вы один 100% не справитесь, такая идея исходила уже от хозяйки салона?), короче все организуете и в один не самый прекрасный день - получите коленом под зад, или будете работать не за процент а за зарплату. То, что Вы сейчас затеваете, по-моему, называется усторойством на работу. У Вас, кроме знаний и умелых рук - нет НИЧЕГО!!! Главное в партнерских отношениях не то, как их начать, а то как их в случ чего закончить без ущерба для себя. У Вас, мне кажется, сейчас в голове лишь радужные надежды, а вот возможные проблемы Вы не учитываете. Но возможно я и не прав. Пусть рассудят участники форума. Но моя главная мысль такова - зачем сдаваться к кому то в рабство, если можно все организовать самому. Другие то смогли. А "отдаться" в "заботливые руки" - никогда не поздно. Успехов! И - нужно крепко подумать.

[Магзум 35]

для салона можно делать из того что есть, а ассортимент у поставщиков есть - они могут продать вагонами, т.е. сегодня есть завтра нет или наоборот. Официально работать у меня целая эпопея - об этом даже думать не хочу(официально у меня никак не получиться). Многие салоны предлагают поставить мебель, насчет доверия - мы с ней давно знакомы и как бы вопрос о доверии не стоит у нас. А вот на счет процентов никак не могу определиться и за этим я к вам обратился. :dash: Другие салоны предлагают 20% от общей суммы платить им, и установка с меня. Ваши впечатление отчасти правы, насчет обьема - кухни застревают из-за отутствии нужных материалов, т.е. кухни буду собирать только для салона и без установки, а заказы кроме кухонь буду делать сам. диагноз - какой резон меня кинуть, если идея работает и приносит прибыль. Это салон готовой мебели - привозят с России, с Украины, с Белорусии, они заказ не принимают.

Сомнения есть конечно, если было бы радужные мысли не создавал бы эту тему.

Спасибо Вам Макаров за ответ, буду рад услышать другие мнение и предложение

[Макаров 166]

Что конкретно мешает работать официально? Проблемы с налоговой лично у Вас? Оформите все на жену, маму, отца. Но не на постороннего человека. Отсутствие регистрации это короткий поводок за который может дернуть кто угодно, от лучшего друга, до "благодарного клиента". А самое главное Вы абсолютно бесправный человек, к тому же нарушающий закон ( незаконная предпринимательская деятельность). В России за это могут и посадить (если захотят). Без официальной регистрации Вы так и останетесь на том уровне на котором находитесь. И отсутствие свидетельства выгодно всем кроме Вас. И это серьезно.

А кинуть Вас резон простой, так как Вы сами сказали, что идея работает и приносит ПРИБЫЛЬ. А ради чего, Вы думаете все затевается?

Поймите пожалуйста, уважаемый Магзум, не может быть равноправных партнерских отношений между людьми стоящимина различных ступенях социальной лестницы. Басню Крылова читали: "Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать!" Все договоренности должны быть закреплены на бумаге, а иначе противоположная сторона будет изменять условия по своему усмотрению как она пожелает. Об этом Вам любой двоешник с юрфака расскажет. Без договора нет разговора. В результате бывает жаль потерянного времени, хотя приобретается опыт, а его не пропьешь. Успехов и ушки на макушке, особенно в вопросах финансов.

И напоследок. Глядя со стороны, я бы, живя в Вашем регионе, вообще не думал об изготовлении какой либо мебели. Если у Вас такие напряги с комплектующими, а желающие строить мебель имеются, то не лучше ли открыть мелкооптоповую базу по продаже фурнитуры, столешниц, фасадов. А в будущем осуществлять распил и кромление для желающих. По моим наблюдениям, тот кто торгует всем этим живет заметно лучше, чем изготовители мебели. И запомните одну истину: "кто хочет - ищет возможность, а кто не хочет - ищет причину".

Изменено 19 декабря, 2011 пользователем Макаров

[nonamed 241]

у человека салон в городе,он платит 15% от суммы за изготовление работникам и 5% от суммы за монтаж...замер 200р,каждый этаж 100р...из этого и складывается зарплата всех работяг,хотите-делайте все вместе одно изделие,хотите-каждый свое,но в срок чтобы было...расчеты с них,а он как снабженец плюс ко всему работает еще,салоны в городе у кого нет своего производства работают так же и по той же схеме,вы им список фурнитуры и материала,они вам 15% + 5%,ну и тд!им же нужно и за аренду заплатить тех квадратов которые занимает ВАША кухня,им нужно заплатить продавцу который продает ВАШУ кухню,да и самим поиметь с нее,при чем интересную циферку,а если эта циферка будет для них не интересна,на кой вы им нужны ? они работают,я уверен,по отработанной схеме с проверенными поставщиками...а тут такой Я нарисовался и хочу свою тему двигать...а кто Я?хороший вопрос и какие они риски понесут,если Ваши руки окажуться корявенькими?!им же откуда знать,что они золотые у Вас?!вот и получается....

[Магзум 35]

"кто хочет - ищет возможность, а кто не хочет - ищет причину". Вы так и останетесь на том уровне на котором находитесь"

вот и ищу возможность чтобы не остаться на одном уровне)). чтобы идея приносила прибыль надо кому то продвигать и реализовывать, у нее таких людей нету, нанимать толкового рабочего, чтобы он вник в эту систему очень трудно - наверно сами знаете. у нас продают фурнитуры но два раза дороже, кто серьезно занимается они закупаются в основном с Караганды с Алматы и с Астаны. насчет договора надо подумать как быть...

nonamed: самим поиметь с нее,при чем интересную циферку,а если эта циферка будет для них не интересна,на кой вы им нужны ?

вот и надо решить этот вопрос что бы обоим было интересно это циферка.

"а тут такой Я нарисовался и хочу свою тему двигать...а кто Я?хороший вопрос и какие они риски понесут,если Ваши руки окажуться корявенькими?!им же откуда знать,что они золотые у Вас?!"

как я выше сказал мы давно знакомы, и она уже к себе домой заказывала угловой шкаф для детской, потом стол с полками для учебы. она тогда еще предлагала постваить мои работы к себе в салон.

[AlterEgo 1 034]

Господа, вот что скажу на тему условий сотрудничества и на тему (заодно) зарплат работникам цеха.

Считаю, что производство и продажи должны быть полностью отдельными и независимыми структурами. Этот факт не обязательно, конечно, должен быть зарегистрирован и оформлен юридически, но внутри фирмы (или внутри взаимоотношений фирм) должно быть именно так.

Сейчас я работаю в фирме, у которой порядка 80% оборота - это та или иная серийная мебель. И для этих вещей установлена чёткая цена. 460 рублей за квадрат ЛДСП в готовом изделии. Из этих денег порядка 220р. уходит на материал, остальное - зарплаты работников. Нач. производства сам распоряжается полученной суммой и это его забота, кому, сколько и как платить. Толковый - всё сделает правильно.

При такой схеме манагеры в салоне могут с довольно отчётливой точностью просчитать себестоимость почти любого изделия. (Просто когда конструкторам на производстве стало совсем уж влом просчитывать каждый запрос, они - мы :) - наделали кучу экселевских табличек с формулами, которыми продажники с удовольствием пользуются.) Когда речь идёт об совсем уж индивидуалке, я, как конструктор-проектировщик-и-ещё-много-кто-в-одном-лице, еду на замеры, выполняю во многом работу менеджера, говорю совершенно честно заказчику: я свою работу сделал, я подготовлю и вышлю (привезу, принесу) вам эскизы, а цену озвучит менеджер. И сообщаю менеджеру ту самую цеховую себестоимость. Сколько они там навернут сверху - их забота.

Точно так же, на мой взгляд, должны строиться отношения со сторонними салонами. Нужен купейник? К вам приедут, замерят, может, даже на месте нарисуют чего. Если есть жёсткая договорённость о процентах для салона - замерщик и на месте сообщит стоимость изделия. Если нет - всё равно можно быстро всё посчитать и определить, были бы продавцы адекватными.

По сути-то ведь салон что делает, когда всё индивидуально? Тупо (или не очень тупо, тут уж кто как может) принимает клиента, облизывает, очаровывает, и - даёт его, клиента, координаты производственникам. И - всё. И пусть он свои 10-15% за подгон заказа получит. У него-то забот больше нету...

Такое вот моё мнение. :)

[Макаров 166]

Господа, вот что скажу на тему условий сотрудничества и на тему (заодно) зарплат работникам цеха.

Считаю, что производство и продажи должны быть полностью отдельными и независимыми структурами. Этот факт не обязательно, конечно, должен быть зарегистрирован и оформлен юридически, но внутри фирмы (или внутри взаимоотношений фирм) должно быть именно так.

Вот она - ИСТИНА! И слова золотые! Производство - производит, салон торгует и нечего выдумывать. Все остальное - элементарная жадность. Посмотрите сколько мебельных салончиков понатыкано, и у каждого форматник, может быть даже кромочник, а то и присадочник (вопрос в том, а умеют ли на нем работать). И сборщиков куча туда сюда мечется. А если сделать так, что бы ЧПУ пилил, ЧПУ сверлил и кромочник кромил, а все остальные заказы размещали. О,сюжет! Да как же, а как же мы без наценки на ламинад жить будем? У вас корпуса покупать? Не в домек болванам, что вместо одного салона, таким образом можно хоть сто салонов открыть, да хоть по всей стране. а если еще и цены снизить... Гаражники, бросят свои гаражи и пойдут в монтажники. А больше и делать то ничего не нужно.

[Магзум 35]

Уважаемый AlterEgo да вы правы насчет производства и продажи. Но еще раз повторюсь, салон заказы принимать не будет, а только продажи- свои мебели и мои серииные кухни (возожно))). а заказы которые мне поступают от клиентов я обрабатывать буду сам без посторонней помощи. и не собираюсь отдаваться в добрые руки.

[vec 10]

Здраствуйте!

Решил не создавать новую тему.

Прошу помочь в этом вопросе. Вот решил разработать некоторые модели мебели, шкафы-купе, столы и подобные и попробовать выставить их в мебельные салоны. Подскажите какие проблемы с этим могут возникнуть или возникают обычно? Подводные камни.   Или может существуют какие необходимые требования для данного вида продвижения продукта...Вопросов вообщем много, если кто отзовется по ходу темы буду задавать...

[vec 10]

Ребят отзовитесь!  

Неужели никто не выставлял свои образцы в салоны ? 

[AlterEgo 1 034]

Речь просто о том, чтоб поставить образцы своей продукции в салоне и, при появлении заказа, делать всё самому, а салону просто отдать какой-то процент за "подгон" клиента?

Или речь о том, чтоб изготавливать мебель для салона, оставаясь только производителем (ну, максимум - за отдельные деньги - монтажником), т.е. салон будет перепродавать вашу мебель по собственному усмотрению, заказывая у вас, грубо говоря, услуги цеха?

[Mylena 6 897]

Сталкивалась, работая в одном из салонов, куда давали мебель на реализацию,  с тем, что мебель продают, а денег поставщику не отдают, то есть отдают, но не сразу. Или п/о берут за шкаф, например, а поставщику не переводят, он за свои делает, чтобы не портить себе нервы с клиентами, потом выбивает их из этого салона. С задержкой месяца полтора- два, правда, отдавали всегда. Магазин был большой, обороты приличные, поэтому поставщики на это шли.

Салонная накрутка от оптовой цены 40-45%. Когда это столы-вроде ничего, и типа "не плачу аренду вроде", а по купе, не знаю. Занимает  3 метра,  а если есть заказы с каждого шкафа минимум 15 тыс. продавцу. На мой взгляд в этом случае, своя точка выгоднее.

И опять-таки.

Продает продавец, а не директор. Умные поставщики это понимают и у продавца был некий бонус, который  он, за каждую продажу дополнительно получал в карман (кроме обычного процента). (Я к тому, что эти возможные траты тоже стоит учесть).

Тогда из двух похожих столов, лучшим оказывался всегда тот,за который доплачивали.Так же и с матрасами и даже с корпусной мебелью иногда.

И, конечно, обязательно нужно лично обучать продавцов, даже если нет на это времени. Потому что он, собственно, презентующее лицо.

[vec 10]

Речь просто о том, чтоб поставить образцы своей продукции в салоне и, при появлении заказа, делать всё самому, а салону просто отдать какой-то процент за "подгон" клиента?

Или речь о том, чтоб изготавливать мебель для салона, оставаясь только производителем (ну, максимум - за отдельные деньги - монтажником), т.е. салон будет перепродавать вашу мебель по собственному усмотрению, заказывая у вас, грубо говоря, услуги цеха?

Вы знаете есть и тот и тот вариант. Первый уже вроде 100% ый, я уже делаю образцы, но там салон не особо раскрученый, я не знаю как он будет приносить заказы. Но сейчас хватаюсь за все возможное. Этому салону буду отдавать максимум 15% от изделия.

 

Второй вариант сложнее, вчера узнавал, чтобы хороший салон с рекламой по телевидению продавал мою мебель, мало того нужно заинтересовать директора чем-то новым и более дешевым. Мне сказали нужно ещё поставить туда своих образцов на 180тыс руб, это некий резерв который я обязан постоянно пополнять в лучае продажи одного из них. Об остальном я пока ещё не в курсе, т.к. я разговаривал с продавцом а не с директором.

[vec 10]

Сталкивалась, работая в одном из салонов, куда давали мебель на реализацию,  с тем, что мебель продают, а денег поставщику не отдают, то есть отдают, но не сразу. Или п/о берут за шкаф, например, а поставщику не переводят, он за свои делает, чтобы не портить себе нервы с клиентами, потом выбивает их из этого салона. С задержкой месяца полтора- два, правда, отдавали всегда. Магазин был большой, обороты приличные, поэтому поставщики на это шли.

Салонная накрутка от оптовой цены 40-45%. Когда это столы-вроде ничего, и типа "не плачу аренду вроде", а по купе, не знаю. Занимает  3 метра,  а если есть заказы с каждого шкафа минимум 15 тыс. продавцу. На мой взгляд в этом случае, своя точка выгоднее.

И опять-таки.

Продает продавец, а не директор. Умные поставщики это понимают и у продавца был некий бонус, который  он, за каждую продажу дополнительно получал в карман (кроме обычного процента). (Я к тому, что эти возможные траты тоже стоит учесть).

Тогда из двух похожих столов, лучшим оказывался всегда тот,за который доплачивали.Так же и с матрасами и даже с корпусной мебелью иногда.

И, конечно, обязательно нужно лично обучать продавцов, даже если нет на это времени. Потому что он, собственно, презентующее лицо.

Я бы наверное тоже пошел на такое при очень приличных оборотах. Проценты конечно ОЧЕНЬ большие, работать вообще почти нереально. У меня в лучшем случае прибыль 50%. Т.е. себестоимость *2.  Кстати я про столы не понимаю, кака с них выгода?  Допустим стол себестоимость 2т.р., цена в салоне 4т.р. вы имеете прибыль 1.5 т.р а салон 500 руб. Нужно получается продать 4 или 5 столов чтобы получить прибыль как с одного шкафа-купе...

[нелегал 65]

для асартимента неужели не понятно!

[Mylena 6 897]

Вот решил разработать некоторые модели мебели, шкафы-купе, столы и подобные и попробовать выставить их в мебельные салоны.

Кстати я про столы не понимаю, кака с них выгода?

Вас же и цитировала.)))

Выгоду по столам считала-для салона в ноль, всё аренда съедает. Наверное, только в плане сборки были в прибыли,так как минимальный выезд по Москве 1000 рублей. И при 5% стоимости услуг по монтажу, что ехать стол за 2 тыщи собирать, что шкаф за 20-одинаково.

[vec 10]

для асартимента неужели не понятно!

У многих людей это основное направление деятельности!

[vec 10]

Вас же и цитировала.)))

Выгоду по столам считала-для салона в ноль, всё аренда съедает. Наверное, только в плане сборки были в прибыли,так как минимальный выезд по Москве 1000 рублей. И при 5% стоимости услуг по монтажу, что ехать стол за 2 тыщи собирать, что шкаф за 20-одинаково.

Так вы сейчас продолжаете этим заниматься?  Или у вас уже свой салон? Или ещё что-нибудь...

[vec 10]

Просто меня интересует стоящее ли это дело вообще, можно двигаться в этом направлении? Или это у кого как...?   Либо есть какие-то проблемы часто возникающие, которыми знающие люди могут поделиться...

[Mylena 6 897]

По столам -не стоит, не считая двух пиков продаж- компьютерно-письменные- август-сентябрь. Столы-книжки -2 последних недели декабря.  (Но это мой опыт ,как у вас сложится- не знаю).

Так их можно только на заказ, например, как элемент детской комнаты

Салон свой был, наработали дизайнеров. Сейчас отказались, потому что заказы от них и от старых клиентов.  Т.к. цех маленький, работой вроде загружены.

Если и вернусь к салону, то всё равно, только к своему.

 

А проблемы я уже немного затронула-

1) возможные задержки по деньгам за проданную мебель

2) возможные задержки по деньгам  за заказанную

не забывайте-главное оплатить аренду и забрать себе зарплату, а поставщик подождет.

3) хороший продавец-обычно косячит  и говорит не то, что есть, а так, чтобы продать, соответственно в мебели на заказ возможны варианты недопонимания,

4) продавцу, в принципе, важно продать, поэтому он и на сроки внимание не всегда обращает и на ваши возможности.

 

Но опять-таки,это то,что видела у людей я. А как будет в вашем случае,это совсем может быть и по-другому.)))

[AlterEgo 1 034]

Кстати я про столы не понимаю, кака с них выгода?

Эй-ей...

Я, было дело, с полгода на тупых кухонных столах жил. Одна столешня - три стола. По 500 р. на каждый. Плюс 700 рублей за четыре ноги. И 60 рублей за кромку. Итого - 1260р. В магазины отдавал за 1700 в салон или за 1800 с доставкой до покупателя и прикручиванием ножек. Они продавали за 2500, кажется (ну, кто как...). Если кому хочется нестандартный размер - плюс 30-50% к себестоимости сразу. При достаточном охвате салонов тыщи по полторы-две в день вполне себе зарабатывалось... Правда, днём приходилось столы развозить, а ночью - изготавливать.. Но при чуть большем объёме можно одному единственному работнику зарплату платить. Или двоим - и тогда совсем не заморачиваться...

[vec 10]

По столам -не стоит, не считая двух пиков продаж- компьютерно-письменные- август-сентябрь. Столы-книжки -2 последних недели декабря.  (Но это мой опыт ,как у вас сложится- не знаю).

Так их можно только на заказ, например, как элемент детской комнаты

Салон свой был, наработали дизайнеров. Сейчас отказались, потому что заказы от них и от старых клиентов.  Т.к. цех маленький, работой вроде загружены.

Если и вернусь к салону, то всё равно, только к своему.

 

А проблемы я уже немного затронула-

1) возможные задержки по деньгам за проданную мебель

2) возможные задержки по деньгам  за заказанную

не забывайте-главное оплатить аренду и забрать себе зарплату, а поставщик подождет.

3) хороший продавец-обычно косячит  и говорит не то, что есть, а так, чтобы продать, соответственно в мебели на заказ возможны варианты недопонимания,

4) продавцу, в принципе, важно продать, поэтому он и на сроки внимание не всегда обращает и на ваши возможности.

 

Но опять-таки,это то,что видела у людей я. А как будет в вашем случае,это совсем может быть и по-другому.)))

Спасибо! Очень хочу открыть свой салончик. В начале наверное раскидаю свои образцы с прайсами в как можно бОльшее количество салонов и если пойдет дело, хоть потихоньку, тогда буду пробовать открывать свой. Хотябы квадратов на 40....

[vec 10]

Эй-ей...

Я, было дело, с полгода на тупых кухонных столах жил. Одна столешня - три стола. По 500 р. на каждый. Плюс 700 рублей за четыре ноги. И 60 рублей за кромку. Итого - 1260р. В магазины отдавал за 1700 в салон или за 1800 с доставкой до покупателя и прикручиванием ножек. Они продавали за 2500, кажется (ну, кто как...). Если кому хочется нестандартный размер - плюс 30-50% к себестоимости сразу. При достаточном охвате салонов тыщи по полторы-две в день вполне себе зарабатывалось... Правда, днём приходилось столы развозить, а ночью - изготавливать.. Но при чуть большем объёме можно одному единственному работнику зарплату платить. Или двоим - и тогда совсем не заморачиваться...

Прикольно, я тоже очень хочу попробовать столы, просто у меня есть пару дизайнов столов которые мне очень нравятся(типа Икеевских), хочу их поставить. Но правда они будут не дешевые примерно от 4 до 5 тыс руб. Кстати у нас так  и стОит средний компьютерный стол. А я хочу сделать почти за эту же цену но с класным дизайном.)) 

[Mylena 6 897]

Вы присмотритесь, что стоит в том салоне,куда отдаете стол.  Если это цвет орех груша, венге, например, то и стол туда желательно такой же. И сам по себе впишется в обстановку салона, и подкупать к мебели  будут.

Обязательно обеспечьте квадратиками из дсп возможных цветов изготовления.