Перейти к содержанию
Форум мебельщиков

Топы (столешницы) из кварцевых агломератов, гранита, мрамора


osa29

Рекомендуемые сообщения

Всем здравствуйте.

Уже достаточно долгое время занимаюсь природным камнем, чуть меньше агломератами.

Готов поделиться опытом. Развеять мифы :).

post-98127-0-46279500-1333370662_thumb.j

Хочешь, не хочешь, а хотеть надо!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мифы о чем? Раз начали, огонь!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мифы о чем? Раз начали, огонь!

Ну например, что камень это дорого :)

Или гранит - это радиация

Или искусственный камень - это совсем не камень.

Да мало ли чего :)

Хочешь, не хочешь, а хотеть надо!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну тогда развейте миф о том что камень это дорого. в моем и соседних городах предлагают изделия из искусственного камня по цене 24000 рублей за квадратный метр изделия. каковы цены у Вас? и какова себестоимость производства камня у Вас?

Чтобы стружка в глаз не била, одевай очки и точка.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Готов поделиться опытом.

ну тоды рассказывай как на духу. Какие модели варочных поверхностей можно врезать за под лицо с камнем? Есть ли вообще такие? И стоит ли вообще так делать?

Далее. Мы делаем полноразмерное основание под лист камня, то есть такой же лист МДФ, стоит ли так делать или достаточно что-то типа реечного каркаса, для добора толщины?

И еще. Клей сохнет в носиках очень быстро. Получается что бы оклеить столешку по периметру полосами уходит два носика. Чо делать? Как бороться с преждевременным засыханием клея в этих носиках?

ну нету у меня подписи, нету....

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну тогда развейте миф о том что камень это дорого. в моем и соседних городах предлагают изделия из искусственного камня по цене 24000 рублей за квадратный метр изделия. каковы цены у Вас? и какова себестоимость производства камня у Вас?

Богатый вопрос :).

Сразу скажу, что я не понимаю, когда мне говорят стоимость изделия в каких то метрах, метр метру рознь.

Из чего складывается стоимость изделия.

1. Стоимость материла. Стоимость природных материалов(мрамор, гранит)начинается от 3000 руб/м2, но продается слебами, соответственно стоимость мраморных слебов начинается (2,5х1,5м=3,75м2 - от 12000 рубл), гранитных (3х2м=6м2 - от 18000 рубл). Почему на природные камни я пишу цены от, потому что максимальных цен на природу нет.

Что у нас из материалов остается - кварцевые и мраморные агломераты. Здесь проще. Размеры слебов фиксированные 3х1.3м= 3,9м2. Цены на мраморный агломерат за слеб - 28000 рубл., за кварцевый от 35000 до 70000 рубл. Что касается агломератов, то как правило поставщики этого материала продают его половинами слеба, что существенно снижает стоимость конечного изделия.

2. Изготовление. Основные операции вырезать по периметру (в среднем по Москве - 300руб/м.п.), накатать профиль (от 500 руб. до 3000 рубл м.п.), вырезать отверстия под мойки и варки (от 1500 до 4000 в зависимости от мойки).

Итак конечная стоимость изделия складывается из стоимости материала ( с учетом техотхода) и стоимости изготовления.

Выполним расчет на наглядном примере (см. рисунок).

Изготовление: Рез прямой (1,5+,62)*2*300 = 1900 руб.

Профиль А 1,5*1500 = 3375 руб.

Вырез под мойку = 2500 руб.

Доставка материала на производство = 3000 рубл.

ИТОГО: 10775 рубл.

Стоимость столешницы с учетом стоимости материала: 1. Мрамор от 22775 рубл (или 15200 м.п.)

2. Гранит от 28775 рубл. (или 19200 м.п.)

3. Мраморный агломерат 24775 руб (или 16500 м.п.)

4. Кварцевый агломерат от 28300 руб (или 18850 м.п.)

Дорого или дешево, решать потребителю. Акрил (оргстекло), как материал имеет право на существование, но не надо вводить людей в заблуждение и называть пластик искусственным камнем. Это обман!

post-98127-0-24592600-1333518391_thumb.j

Хочешь, не хочешь, а хотеть надо!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну тоды рассказывай как на духу. Какие модели варочных поверхностей можно врезать за под лицо с камнем? Есть ли вообще такие? И стоит ли вообще так делать?

Далее. Мы делаем полноразмерное основание под лист камня, то есть такой же лист МДФ, стоит ли так делать или достаточно что-то типа реечного каркаса, для добора толщины?

И еще. Клей сохнет в носиках очень быстро. Получается что бы оклеить столешку по периметру полосами уходит два носика. Чо делать? Как бороться с преждевременным засыханием клея в этих носиках?

Как я понял из Ваших вопросов, вы делаете столешницы из акрила. Я не работаю с этим материалом. Так что могу ответить только на первую часть Вашего вопроса.

Да в последнее время участились случаи обращения граждан с просьбой врезать варочную панель за под лицо. Мы как правило идем на встречу и выбираем четверть по периметру выреза, благо толщина материла (30 мм) это позволяет.

Хочешь, не хочешь, а хотеть надо!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как мне показалось, многие думают что кварцевый агломерат и "искусственный камень" (он же гибкий, он же акрил, он же оргстекло) одно и тоже. Это не так. По своим характеристикам это абсолютно разные материалы.

Хочешь, не хочешь, а хотеть надо!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • 1 месяц спустя...

Сколы можно реставрировать? Ремсоставы может какие то существуют? Минусы есть тоже. Замерщик - как сапер. Без права на ошибку.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сколы можно реставрировать? Ремсоставы может какие то существуют? Минусы есть тоже. Замерщик - как сапер. Без права на ошибку.

Кварцевые агломераты не надо реставрировать. Это очень прочный камень. Возможно Вы говорите об акриле. Здесь я вряд ли смогу помочь. Пластиками не занимаюсь.

А замерщик действительно не имеет права на ошибку, это точно.

Хочешь, не хочешь, а хотеть надо!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как акрил реставрировать, я знаю. Так же знаю, что "прочный камень" скалывается (транспортировка, разгильдяйство) коронками алмазными некоторые индивидуумы сверлят без кондуктора. В общем портят, вредители. Значит сразу под замену. Спасибо, понял.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как акрил реставрировать, я знаю. Так же знаю, что "прочный камень" скалывается (транспортировка, разгильдяйство) коронками алмазными некоторые индивидуумы сверлят без кондуктора. В общем портят, вредители. Значит сразу под замену. Спасибо, понял.

СлавянСлавяныч, подожди. Что ж так сразу и под замену. Универсального рецепта нет, но общая технология следующая: Двухкомпонентный клей и красители. Иногда каменная пыль.. Подбираем в цвет, заделываем и полируем.

Хочешь, не хочешь, а хотеть надо!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я знал, что должна быть какая то технология. Все равно ведь процент смолы присутствует. А полируете чем и как?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я знал, что должна быть какая то технология. Все равно ведь процент смолы присутствует. А полируете чем и как?

Полируем специальными абразивными кругами разной зернистости. На производстве с водой, на объектах, если приходится, на сухую (абразивные круги для сухой обработки - другие)

Хочешь, не хочешь, а хотеть надо!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Значит и стык тоже можно подполировать если он ступенькой получится? Чтобы глянец сравнять всю поверхность полировать приходится?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всем здравствуйте.

Уже достаточно долгое время занимаюсь природным камнем, чуть меньше агломератами.

Готов поделиться опытом. Развеять мифы :).

Не очень понял вашу тему, как вы будите разрушать мифы то, у вас есть обучающий урок, статьи, курсы, вы проводите вебинары или что то другое, чем вы будите их разрушать ? Вот Андрей Лаппо "развеял миф", что сделать качественную мебель(торговое оборудование) может не только профессиональный мебельщик, но и каждый человек у кого есть руки и голова. :) и за это ему огромное спасибо :good:

Многое ещё не сделано. Но лени хватит на всё.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Значит и стык тоже можно подполировать если он ступенькой получится? Чтобы глянец сравнять всю поверхность полировать приходится?

Стык ступенькой вряд ли получится красиво обыграть. А почему появилась ступенька на месте стыка? Если основание мебели ровное и камень в одной толщине, то ступеньки быть не должно. Мы обычно перед тем, как стыковать столешницу, выравниваем ее в горизонтальной плоскости. Предварительно, эти же изделия, мы стыкуем на производстве, чтобы на объекте не было проблем с монтажом.

post-98127-0-45272000-1339044104_thumb.j

Хочешь, не хочешь, а хотеть надо!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не очень понял вашу тему, как вы будите разрушать мифы то, у вас есть обучающий урок, статьи, курсы, вы проводите вебинары или что то другое, чем вы будите их разрушать ? Вот Андрей Лаппо "развеял миф", что сделать качественную мебель(торговое оборудование) может не только профессиональный мебельщик, но и каждый человек у кого есть руки и голова. :) и за это ему огромное спасибо :good:

Обучающих уроков и без меня в инете хватает. А вот ответить на вопросы связанные с природными материалами, способами обработки, сравнить что лучше, а что дешевле, что можно, а что нельзя и т.д. По моему глубокому убеждению, для хорошей кухонной мебели нужна и хорошая столешница. А для хорошей столешницы подходит не любой материал. Как мне показалось, на этом форуме вопрос правильной столешницы из настоящего природного камня не освещен совсем. Я готов его освещать, если это будет хоть кому-то интересно.

Хочешь, не хочешь, а хотеть надо!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • 1 месяц спустя...

Стык ступенькой вряд ли получится красиво обыграть. А почему появилась ступенька на месте стыка? Если основание мебели ровное и камень в одной толщине, то ступеньки быть не должно. Мы обычно перед тем, как стыковать столешницу, выравниваем ее в горизонтальной плоскости. Предварительно, эти же изделия, мы стыкуем на производстве, чтобы на объекте не было проблем с монтажом.

На фото виден стык столешниц.Больше не полируется-это вопрос.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На фото виден стык столешниц.Больше не полируется-это вопрос.

Это натуральный камень и стыки между частями неизбежны, как бы мы ни пытались из располировать. Даже если очень хорошо подобрать коллер и выполнить подгонку в месте стыковки. Если Вы бываете в салонах итальянской мебели, то обратите внимание на столешницы... там люди вообще не заморачиваются вопросом подгонки швов, бывают швы шириной до 6мм!!!

Если заказчик настолько требователен к швам на каменной столешнице, рекомендую производить стыковку в малозаметных местах. Например в районе варочной поверхности..

Хочешь, не хочешь, а хотеть надо!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это натуральный камень и стыки между частями неизбежны, как бы мы ни пытались из располировать. Даже если очень хорошо подобрать коллер и выполнить подгонку в месте стыковки. Если Вы бываете в салонах итальянской мебели, то обратите внимание на столешницы... там люди вообще не заморачиваются вопросом подгонки швов, бывают швы шириной до 6мм!!!

Если заказчик настолько требователен к швам на каменной столешнице, рекомендую производить стыковку в малозаметных местах. Например в районе варочной поверхности..

Не знаю что у вас за технология.Мы делаем и у нас не видать ни глазом ни на ощупь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не знаю что у вас за технология.Мы делаем и у нас не видать ни глазом ни на ощупь.

Я за Вас очень рад. Только материал из которого Вы делаете столешницы имеет толщину 10-12мм и называется акрил, а это самое обычный пластик. Пластик можно делать без шва. Чтобы не продолжать этот спор, готов привезти пару кусков нашего материала, чтобы Вы по своей технологии сделали все без шва.

Хочешь, не хочешь, а хотеть надо!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я за Вас очень рад. Только материал из которого Вы делаете столешницы имеет толщину 10-12мм и называется акрил, а это самое обычный пластик. Пластик можно делать без шва. Чтобы не продолжать этот спор, готов привезти пару кусков нашего материала, чтобы Вы по своей технологии сделали все без шва.

Мы делаем не из акрила.Натуральный камень.С применением полиэфирных смол.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мы делаем не из акрила.Натуральный камень.С применением полиэфирных смол.

Тогда очень хочу посмотреть куда Вы прячете стыковочные швы? Не дадите мастер-класс?

Хочешь, не хочешь, а хотеть надо!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тогда очень хочу посмотреть куда Вы прячете стыковочные швы? Не дадите мастер-класс?

Не мне вас учить....Мы то всего полгода занимаемся.Просто подумали как можно сделать попробовали получилось.Две столешки соединяем стяжками.Место соединения (шов) проходим фрезой конусной.Кисточкой промазываем углубление.Насыпаем крошку (можно два раза так сделать).Потом наносим топкоут.Шлифуем полируем.Да....столешки перед соединением стяжками тоже намазываем смолой (торцы).Попробуйте если у вас похожая технология.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Mylena закрепил тема
  • Mylena открепил тема

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу



×
×
  • Создать...