Топы (столешницы) из кварцевых агломератов, гранита, мрамора

[osa29 2 151]

Всем здравствуйте.

Уже достаточно долгое время занимаюсь природным камнем, чуть меньше агломератами.

Готов поделиться опытом. Развеять мифы :).

[Benzo25 59]

Мифы о чем? Раз начали, огонь!

[osa29 2 151]

Мифы о чем? Раз начали, огонь!

Ну например, что камень это дорого :)

Или гранит - это радиация

Или искусственный камень - это совсем не камень.

Да мало ли чего :)

[slasher 74]

ну тогда развейте миф о том что камень это дорого. в моем и соседних городах предлагают изделия из искусственного камня по цене 24000 рублей за квадратный метр изделия. каковы цены у Вас? и какова себестоимость производства камня у Вас?

[Freeze 1 789]

Готов поделиться опытом.

ну тоды рассказывай как на духу. Какие модели варочных поверхностей можно врезать за под лицо с камнем? Есть ли вообще такие? И стоит ли вообще так делать?

Далее. Мы делаем полноразмерное основание под лист камня, то есть такой же лист МДФ, стоит ли так делать или достаточно что-то типа реечного каркаса, для добора толщины?

И еще. Клей сохнет в носиках очень быстро. Получается что бы оклеить столешку по периметру полосами уходит два носика. Чо делать? Как бороться с преждевременным засыханием клея в этих носиках?

[osa29 2 151]

ну тогда развейте миф о том что камень это дорого. в моем и соседних городах предлагают изделия из искусственного камня по цене 24000 рублей за квадратный метр изделия. каковы цены у Вас? и какова себестоимость производства камня у Вас?

Богатый вопрос :).

Сразу скажу, что я не понимаю, когда мне говорят стоимость изделия в каких то метрах, метр метру рознь.

Из чего складывается стоимость изделия.

1. Стоимость материла. Стоимость природных материалов(мрамор, гранит)начинается от 3000 руб/м2, но продается слебами, соответственно стоимость мраморных слебов начинается (2,5х1,5м=3,75м2 - от 12000 рубл), гранитных (3х2м=6м2 - от 18000 рубл). Почему на природные камни я пишу цены от, потому что максимальных цен на природу нет.

Что у нас из материалов остается - кварцевые и мраморные агломераты. Здесь проще. Размеры слебов фиксированные 3х1.3м= 3,9м2. Цены на мраморный агломерат за слеб - 28000 рубл., за кварцевый от 35000 до 70000 рубл. Что касается агломератов, то как правило поставщики этого материала продают его половинами слеба, что существенно снижает стоимость конечного изделия.

2. Изготовление. Основные операции вырезать по периметру (в среднем по Москве - 300руб/м.п.), накатать профиль (от 500 руб. до 3000 рубл м.п.), вырезать отверстия под мойки и варки (от 1500 до 4000 в зависимости от мойки).

Итак конечная стоимость изделия складывается из стоимости материала ( с учетом техотхода) и стоимости изготовления.

Выполним расчет на наглядном примере (см. рисунок).

Изготовление: Рез прямой (1,5+,62)*2*300 = 1900 руб.

Профиль А 1,5*1500 = 3375 руб.

Вырез под мойку = 2500 руб.

Доставка материала на производство = 3000 рубл.

ИТОГО: 10775 рубл.

Стоимость столешницы с учетом стоимости материала: 1. Мрамор от 22775 рубл (или 15200 м.п.)

2. Гранит от 28775 рубл. (или 19200 м.п.)

3. Мраморный агломерат 24775 руб (или 16500 м.п.)

4. Кварцевый агломерат от 28300 руб (или 18850 м.п.)

Дорого или дешево, решать потребителю. Акрил (оргстекло), как материал имеет право на существование, но не надо вводить людей в заблуждение и называть пластик искусственным камнем. Это обман!

[osa29 2 151]

ну тоды рассказывай как на духу. Какие модели варочных поверхностей можно врезать за под лицо с камнем? Есть ли вообще такие? И стоит ли вообще так делать?

Далее. Мы делаем полноразмерное основание под лист камня, то есть такой же лист МДФ, стоит ли так делать или достаточно что-то типа реечного каркаса, для добора толщины?

И еще. Клей сохнет в носиках очень быстро. Получается что бы оклеить столешку по периметру полосами уходит два носика. Чо делать? Как бороться с преждевременным засыханием клея в этих носиках?

Как я понял из Ваших вопросов, вы делаете столешницы из акрила. Я не работаю с этим материалом. Так что могу ответить только на первую часть Вашего вопроса.

Да в последнее время участились случаи обращения граждан с просьбой врезать варочную панель за под лицо. Мы как правило идем на встречу и выбираем четверть по периметру выреза, благо толщина материла (30 мм) это позволяет.

[osa29 2 151]

Как мне показалось, многие думают что кварцевый агломерат и "искусственный камень" (он же гибкий, он же акрил, он же оргстекло) одно и тоже. Это не так. По своим характеристикам это абсолютно разные материалы.

[СлавянСлавяныч 7 319]

Сколы можно реставрировать? Ремсоставы может какие то существуют? Минусы есть тоже. Замерщик - как сапер. Без права на ошибку.

[osa29 2 151]

Сколы можно реставрировать? Ремсоставы может какие то существуют? Минусы есть тоже. Замерщик - как сапер. Без права на ошибку.

Кварцевые агломераты не надо реставрировать. Это очень прочный камень. Возможно Вы говорите об акриле. Здесь я вряд ли смогу помочь. Пластиками не занимаюсь.

А замерщик действительно не имеет права на ошибку, это точно.

[СлавянСлавяныч 7 319]

Как акрил реставрировать, я знаю. Так же знаю, что "прочный камень" скалывается (транспортировка, разгильдяйство) коронками алмазными некоторые индивидуумы сверлят без кондуктора. В общем портят, вредители. Значит сразу под замену. Спасибо, понял.

[osa29 2 151]

Как акрил реставрировать, я знаю. Так же знаю, что "прочный камень" скалывается (транспортировка, разгильдяйство) коронками алмазными некоторые индивидуумы сверлят без кондуктора. В общем портят, вредители. Значит сразу под замену. Спасибо, понял.

СлавянСлавяныч, подожди. Что ж так сразу и под замену. Универсального рецепта нет, но общая технология следующая: Двухкомпонентный клей и красители. Иногда каменная пыль.. Подбираем в цвет, заделываем и полируем.

[СлавянСлавяныч 7 319]

Я знал, что должна быть какая то технология. Все равно ведь процент смолы присутствует. А полируете чем и как?

[osa29 2 151]

Я знал, что должна быть какая то технология. Все равно ведь процент смолы присутствует. А полируете чем и как?

Полируем специальными абразивными кругами разной зернистости. На производстве с водой, на объектах, если приходится, на сухую (абразивные круги для сухой обработки - другие)

[СлавянСлавяныч 7 319]

Значит и стык тоже можно подполировать если он ступенькой получится? Чтобы глянец сравнять всю поверхность полировать приходится?

[Imebelshik 64]

Всем здравствуйте.

Уже достаточно долгое время занимаюсь природным камнем, чуть меньше агломератами.

Готов поделиться опытом. Развеять мифы :).

Не очень понял вашу тему, как вы будите разрушать мифы то, у вас есть обучающий урок, статьи, курсы, вы проводите вебинары или что то другое, чем вы будите их разрушать ? Вот Андрей Лаппо "развеял миф", что сделать качественную мебель(торговое оборудование) может не только профессиональный мебельщик, но и каждый человек у кого есть руки и голова. :) и за это ему огромное спасибо :good:

[osa29 2 151]

Значит и стык тоже можно подполировать если он ступенькой получится? Чтобы глянец сравнять всю поверхность полировать приходится?

Стык ступенькой вряд ли получится красиво обыграть. А почему появилась ступенька на месте стыка? Если основание мебели ровное и камень в одной толщине, то ступеньки быть не должно. Мы обычно перед тем, как стыковать столешницу, выравниваем ее в горизонтальной плоскости. Предварительно, эти же изделия, мы стыкуем на производстве, чтобы на объекте не было проблем с монтажом.

[osa29 2 151]

Не очень понял вашу тему, как вы будите разрушать мифы то, у вас есть обучающий урок, статьи, курсы, вы проводите вебинары или что то другое, чем вы будите их разрушать ? Вот Андрей Лаппо "развеял миф", что сделать качественную мебель(торговое оборудование) может не только профессиональный мебельщик, но и каждый человек у кого есть руки и голова. :) и за это ему огромное спасибо :good:

Обучающих уроков и без меня в инете хватает. А вот ответить на вопросы связанные с природными материалами, способами обработки, сравнить что лучше, а что дешевле, что можно, а что нельзя и т.д. По моему глубокому убеждению, для хорошей кухонной мебели нужна и хорошая столешница. А для хорошей столешницы подходит не любой материал. Как мне показалось, на этом форуме вопрос правильной столешницы из настоящего природного камня не освещен совсем. Я готов его освещать, если это будет хоть кому-то интересно.

[viageslav 17]

Стык ступенькой вряд ли получится красиво обыграть. А почему появилась ступенька на месте стыка? Если основание мебели ровное и камень в одной толщине, то ступеньки быть не должно. Мы обычно перед тем, как стыковать столешницу, выравниваем ее в горизонтальной плоскости. Предварительно, эти же изделия, мы стыкуем на производстве, чтобы на объекте не было проблем с монтажом.

На фото виден стык столешниц.Больше не полируется-это вопрос.

[osa29 2 151]

На фото виден стык столешниц.Больше не полируется-это вопрос.

Это натуральный камень и стыки между частями неизбежны, как бы мы ни пытались из располировать. Даже если очень хорошо подобрать коллер и выполнить подгонку в месте стыковки. Если Вы бываете в салонах итальянской мебели, то обратите внимание на столешницы... там люди вообще не заморачиваются вопросом подгонки швов, бывают швы шириной до 6мм!!!

Если заказчик настолько требователен к швам на каменной столешнице, рекомендую производить стыковку в малозаметных местах. Например в районе варочной поверхности..

[viageslav 17]

Это натуральный камень и стыки между частями неизбежны, как бы мы ни пытались из располировать. Даже если очень хорошо подобрать коллер и выполнить подгонку в месте стыковки. Если Вы бываете в салонах итальянской мебели, то обратите внимание на столешницы... там люди вообще не заморачиваются вопросом подгонки швов, бывают швы шириной до 6мм!!!

Если заказчик настолько требователен к швам на каменной столешнице, рекомендую производить стыковку в малозаметных местах. Например в районе варочной поверхности..

Не знаю что у вас за технология.Мы делаем и у нас не видать ни глазом ни на ощупь.

[osa29 2 151]

Не знаю что у вас за технология.Мы делаем и у нас не видать ни глазом ни на ощупь.

Я за Вас очень рад. Только материал из которого Вы делаете столешницы имеет толщину 10-12мм и называется акрил, а это самое обычный пластик. Пластик можно делать без шва. Чтобы не продолжать этот спор, готов привезти пару кусков нашего материала, чтобы Вы по своей технологии сделали все без шва.

[viageslav 17]

Я за Вас очень рад. Только материал из которого Вы делаете столешницы имеет толщину 10-12мм и называется акрил, а это самое обычный пластик. Пластик можно делать без шва. Чтобы не продолжать этот спор, готов привезти пару кусков нашего материала, чтобы Вы по своей технологии сделали все без шва.

Мы делаем не из акрила.Натуральный камень.С применением полиэфирных смол.

[osa29 2 151]

Мы делаем не из акрила.Натуральный камень.С применением полиэфирных смол.

Тогда очень хочу посмотреть куда Вы прячете стыковочные швы? Не дадите мастер-класс?

[viageslav 17]

Тогда очень хочу посмотреть куда Вы прячете стыковочные швы? Не дадите мастер-класс?

Не мне вас учить....Мы то всего полгода занимаемся.Просто подумали как можно сделать попробовали получилось.Две столешки соединяем стяжками.Место соединения (шов) проходим фрезой конусной.Кисточкой промазываем углубление.Насыпаем крошку (можно два раза так сделать).Потом наносим топкоут.Шлифуем полируем.Да....столешки перед соединением стяжками тоже намазываем смолой (торцы).Попробуйте если у вас похожая технология.