scm group startech 27

[Гость Безенчук]

Ребята, вы с какими коэффициентами работаете, что за 6 лет, при отсутствии рекламы, все в фестуле, сцм-е и прочих минипрессах, а??

[Черепанов Сергей 3 858]

доброго времени.

на сколько я знаю, все сверлильные группы делает один завод. 

to Безенчук.

скромно живу. много вкладываю в дело. и берусь за всякую ахинею. за неё платят.

[loga 109]

безенчук, да дело не в коэффициентах, почти всё уходит в инструмент, а когда есть качественный инструмент возможности расширяются, значит можно сделать, то  что другие не сделают, да и работать в кайф. По-моему.  startech 27- это лучшая присадка, или я лучшего не видел.

 

на сколько я знаю, все сверлильные группы делает один завод.

Серёга, привет. Разговаривал по случаю с одним менеджером, он сказал что к ним приезжал представитель SCM и сказал, что  с осени опять будут ставить голову Morbidelli , а сейчас типа от Maggi стоит, разницы типа никакой, но патроны от Morbidelli лучше, практически не убиваемые. Показывал два патрона, от Morbidelli внешне лучше. Не знаю может правда, а может так для заманухи сказал, поэтому и спросил здесь. Может svik-spb ответит, он то точно знает?

Изменено 11 июня, 2013 пользователем loga

[Цветков Александр 487]

ребят, не могу скрывать ситуация усложнилась - с недавнего времени 27е стартеки отдали на производство в Минимакс, их серьезно упростили, но и снизили цену. Из основного -  Голова разборная, раньше была цельная, микрометрическая подводка поддалась серьезным изменениям, цена раньше была около 6,5 кило евро, сейчас в 200 тыр можно уложиться

 

все диктует рынок :read:

[Черепанов Сергей 3 858]

доброго времени.

а можно фото новой сверлильной группы. для сравнения. 

и что теперь будет в той нише, где раньше был 27 startech. если мне нужен присадочник top уровня?  :dash:

я и 27 взял из-за того, что на тот момент это был последний нормальный станок. а до него 29 просто сказкой был. но упростили...  :russian: альтернативы? 

сразу на сайфлекс 900 копить?!

Изменено 13 июня, 2013 пользователем serega_83

[Цветков Александр 487]

есть еще ТОР35 с верхним сверлением, т.е. сверху и в торец, тяжелая машина, выпускается давно, вес под 700 кило

 

 

 

 

[Цветков Александр 487]

есть еще MULTITECH 2 и 3,

 

[Черепанов Сергей 3 858]

доброго времени.

спасибо за ответы Александр Львович.

но MULTITECH - серийное решение. а ТОР35 - не вполне понятно, удобен ли станок в работе при выполнении индивидуальных заказов. 

в моем случае, заказ представляет огромное количество разных заготовок (разные размеры, разная присадка...огромное количество разнообразной фурнитуры > опять таки разная присадка...). пере налаживается станок постоянно. очень хорошим подспорьем выступает minipress Blum. 

я привык уже к мануалке. в принципе, с одной карты присадки на другую - 1 минута. 

вот и думается, что пропала последняя топовая мануалка с рынка.  :russian:

альтернатив то нет.

[Черепанов Сергей 3 858]

хотя верхнее расположение рабочей группы, по идее, должно быть более удобно в работе. ИМХО.

остальной принцип как у startech 27? 

[Цветков Александр 487]

в том то и дело принцип работы у него такой же (вернее у стартека такой же как у тор, т.к. раньше ВСЕ станки были с верхней сверлильной группой)

 

 

раньше и 21 машины были с верхним сверлением

 

[loga 109]

Из основного -  Голова разборная, раньше была цельная, микрометрическая подводка поддалась серьезным изменениям

Что значит голова разборная и на сколько изменилась микрометрическая подводка? Вообще на сколько хуже стал станок? Возврат к старому стартеху будет?

[Цветков Александр 487]

Возврат к старому стартеху будет?

не могу сказать, у меня таких данных нет

 

разборная голова - это когда есть корпус, крышки корпуса с верху с низу с просверленными посадочными местами под шпинделя и т.д. Цельная голова изготавливается из массивного литого алюминиевого бруса, устанавливается на ОЦ и за одну базировку проходит все стадии обработки, такое исполнение намного точнее и трудоемко, соответственно дороже

[Черепанов Сергей 3 858]

у меня значит раритет в цеху появился.  :D

на самом деле жаль, что все европейские бренды идут по пути упрощения и удешевления продукции. а азиатские производители наоборот, с каждым годом сокращают отставание (в технологическом и качественном уровне).

лет через 10, надпись на станке made in china будет являть собой самый технологичный и сверх качественный продукт. ИМХО. по аналогии, что стало с Японией после второй мировой в области электроники.

Изменено 14 июня, 2013 пользователем serega_83

[Цветков Александр 487]

может я конечно и оптимист, но мне кажется такого не будет, слишком китай большой, слишком много народа кормить надо

[Черепанов Сергей 3 858]

если посмотреть на сектор мобильной электроники, то до переворота центра масс остались считанные "дни"...

Китай - сверх держава, с очень грамотным руководством. и то что население большое, толкает страну в развитие всего что можно... так что, это уже почти свершившийся факт. в Европе работать руками не кто не хочет. о какой тяжелой промышленности может идти речь.  

[Цветков Александр 487]

не поспоришь Европа сама виновата, выведя большенство производств в поднебесную, не согласен с тем что в европе работать никто не хочет, наоборот сейчас там огромный кризис с рабочими местами. и это все последствия

Я уже высказывал мысль о том что МЫ сами виноваты в том что станки серьезно облегчают, ведь для многих, точнее для подавляющего большенства, ГЛАВНЫМ фактором при выборе станка является его стоимость  и это первое куда смотрят, такие факторы как надежность, удобство в работе, удобство в настройках, долговременность инвестиций,  и самое главное ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ЭФФЕКТ никто не рассматривает,  вернее об этом думают,  но в 95% случаях "забивают" глядя на стоимость

[Цветков Александр 487]

уже давно просчитано что при надлежащем сбыте любой станок отбивается приблизительно за 2 года

 

Хочу рассказать не давний пример  - ставили, вернее переоснащали производство у нас в Питере, раньше представляло из себя - 8 форматок, около 10 единиц разнообразного сверлильного об-ния, 2 кромочника автомата. Все работало по 16 часов в день, кромочники круглосуточно, без выходных. Коллектив около 60-ти человек. Естественно ситуация сложная - очень много человеческого фактора, кто-то заболел, отпуска, кто-то запил. Фонд зар платы более 2-х млн в месяц. Было поставлено нове об-ние : высоко производительый пильный центр, 3 кромочника со скоростью 22 м/мин, ОЦ для криолинейки, 2 присадочных станка по 3-м сторонам, 1 присадочник с ЧПУ. Инвестиции составили около 25 млн. Результат -  12 час раб день, с выходными, минимальный чел фактор, численность околк 20ти человек, фонд зп около 1 млн в мес.

Вот и посчитайте даже по зп экономия 1-1,5 млн в месяц, в год соответственно как мин 10 млн

[loga 109]

То есть получается это и была голова от морбиделли , а это уже не стартех, а адвансед только с 27 шпинделями. Почему нельзя было оставить старый стартех с его ценой и сделать адвансед 27 с новой ценой, у потребителя был бы выбор? Вопрос к svik-spb -  а старый стартех сейчас где-то на складах можно найти? И нет ли у Вас фоток нового стартеха?

[Цветков Александр 487]

Почему нельзя было оставить старый стартех с его ценой и сделать адвансед 27 с новой ценой, у потребителя был бы выбор?

у меня тоже такой же вопрос

старый стартех сейчас где-то на складах можно найти?

нет, последний я осенью вывез

 

И нет ли у Вас фоток нового стартеха?

на следующей неделе выложу

[loga 109]

на следующей неделе выложу

Александр, как там на счет фото?

[Цветков Александр 487]

вот брошюра, пока так, были еще где то фотки старой головы - неразборной, не могу найти, но постараюсь

 

1697754-foratricisemi-automaticheeng.pdf

[loga 109]

Так в брошюре фото старого станка, Вы говорили что микрометрическая подводка поддалась серьезным изменениям, а там вроде все также. Если можно фото реального измененного стартеха.

[Цветков Александр 487]

яне там как раз новая, тут старая, правда 29й станок, но не суть

 

[Черепанов Сергей 3 858]

доброго времени.

значит не стоит переживать.  :D  и у меня не раритет в цеху. а новая версия. 

я тоже расстроился когда покупал, из-за того что не было старой версии. но новый станок показал себя с лучшей стороны. два года работы, ни одного нарекания. ну, помимо кривых пневмо прижимов. 

так что Александр, бери и не переживай. станок классный. 

[Черепанов Сергей 3 858]

только вот цена осталась прежней. мне станок встал в 300000 рублей.