Диван с дельфином с сайта NovaMebel74.ru Вопросы

[ЭСКАНДЕР 2 204]

Рейки тоже нужны,и не слабые-на подлокотник обязательно кто-то зад примостит. Мы ставим сверху доску 20мм с подпоркой ниже уровня стоевых на 40мм,на нее полоску ППУ(обрезки),уже потом ремни и далее...

Я говорил только про рейки сверху.

А «зад на подлокотник» - естественно, никто не отменял. Мы делаем подлокотники из расчёта – чтоб выдерживал нагрузку одного человека до 80 кг. стоя (стандартный вариант уборки паутины с потолка, вешания штор и т.д.).

[alex-rubcov2012 292]

Круто!!!Видать,достали вас!!!!!

[pashka_j 6]

Рейки тоже нужны,и не слабые-на подлокотник обязательно кто-то зад примостит. Мы ставим сверху доску 20мм с подпоркой ниже уровня стоевых на 40мм,на нее полоску ППУ(обрезки),уже потом ремни и далее...

Сегодня в магазине щупал подлокотник. Кривой. Он изнутри весь жесткий (плоскость кривой части) Или оргалит с рейками изнутри или даже фанера.

А насчет "пОпу на подлокотник никто не отменял" - за это спасибо. Как-то я не рассматривал в такой плоскости. Буду укреплять подлокотник

[pashka_j 6]

Уже дорисовываю практически каркас и вот непонятка вылезла.

Купил такой маханизм

В то время как на схемах, что уважаемые форумчане выкладывали в ответ на мои вопросы - целиковый механизм. Который сам является практически выдвижной частью.

Нашел такую картинку

Я так понимаю-это полоска (например 100 мм) из ДСП. Вопрос-хватит ли прочности 100 полоски ДСП? Ведь по сута ДСП не очень крепкий материал(крошится)

И второе-нужно сделать замкнутый контур (ну скажем 3 стороны по 100 мм ну и спереди царга по месту ? Или достаточно пОлосы боковые, прикрепленные к царге? Нужно ли укреплять как-то эту конструкцию ? (ну там уголки приделать, поперечные рейки)

[ЭСКАНДЕР 2 204]

К такому механизму нужны будут 6 роликов, лучше – прорезиненных (4 нижних и 2 боковых).

ДСП лучше не использовать, ставить натуральную древесину (на уголки или в шип).

Контур должен быть замкнутым и укреплён косынками (ДВП, фанера).

[pashka_j 6]

К такому механизму нужны будут 6 роликов, лучше – прорезиненных

Сппсибо. Теперь поняно. Ролики какого диаметра примерно ?

И еще. Неожинаддо столкнулся. То ли я что-то неправильно делаю, то ли купил не тот механизм

Сделал макет в натуральную величину и вот что получилось:

Толщина подвижной "лежанки" такая же, как и основной. С учетом 100 мм поролон, брус 50 (50х30), фанера 5 итого 155 -160 мм

В верхнем положении

В нижнем положении

Тут все вроде нормально. А вот в процессе движения получается вот

Что-то я не учел? Или может быть выдвижная часть должна быть тоньше ?

[ЭСКАНДЕР 2 204]

Ролики – «опора колёсная № 493 прорезиненная», диаметр примерно 30 мм. (нижние – можно и побольше).

По поводу макета в натуральную величину – тут коррекция нужна. У нас толщина ППУ сидения дивана 100 мм., а выкатной части 80 мм. Ещё можно сыграть расположением механизма на выкатном сегменте, либо шириной сидушек (тут методом «тыка» придётся, механизмы разные).

[pashka_j 6]

Ролики – «опора колёсная № 493 прорезиненная», диаметр примерно 30 мм. (нижние – можно и побольше).

По поводу макета в натуральную величину – тут коррекция нужна. У нас толщина ППУ сидения дивана 100 мм., а выкатной части 80 мм. Ещё можно сыграть расположением механизма на выкатном сегменте, либо шириной сидушек (тут методом «тыка» придётся, механизмы разные).

И снова спасибо. Если 80 вместо 100 делать - все будет норм. И с колесами вроде понятно.

[Hart 1 973]

И снова спасибо. Если 80 вместо 100 делать - все будет норм.

Не будет норм. Ведь тогда в разложенном положении выкатная часть станет ниже на 20мм. Значит нужно будет или брус толще ставить, на 70мм или механизм выше на 20 мм крепить - что в итоге даст вам ту же самую проблему, ведь вы просто замените 20мм поролона на 20мм бруса.

Надо поиграть расположением механизма, сдвинуть его чуть вперед или назад. Желательно добиться, чтобы в итоге и на выкатной части получился поролон 100 мм - спать намного комфортнее будет.

[pashka_j 6]

Не будет норм. Ведь тогда в разложенном положении выкатная часть станет ниже на 20мм.

Да, все верно. Не помогло бы. Я покрутил, даже наоборот пытался приделать :) В результатате сдвинул назад сдвижную часть примерно на 40 мм. И все получилось.

[pashka_j 6]

Подскажите плиз, зачем на этой картинке (подлокотник)

приделан кусок ДСП

[ЭСКАНДЕР 2 204]

Для того, чтобы оставить зазор на толщину ППУ при монтаже (как Hart говорил – «лучше проектировать плотное прилегание, не забывая про толщину поролона»).

[alex-rubcov2012 292]

В "углублении" клеится ППУ 20мм.Выступ плотно прилегает к боковой панели дивана.

[pashka_j 6]

Для того, чтобы оставить зазор на толщину ППУ при монтаже (как Hart говорил – «лучше проектировать плотное прилегание, не забывая про толщину поролона»).

А в месте соединения угловой части (там где бельевой ящик) и основного сидения тоже какие-то проставки нужны? Или там только голая ткань от обивки и потому не надо никаких зазоров оставлять ?

[ЭСКАНДЕР 2 204]

Там зазоры не нужны.

[pashka_j 6]

Вот наконец-то практически закончен каркас (долго - т.к. удается в день только часа по полтора что-то поделать после работы). Изучаю обивку. И появилась пара (пока пара) вопросов.

Итак:

1. Опять же основываюсь на прекрасной инструкции "Как сделать угловой диван" с сайта http://novamebel74.ru/sdelat_uglovoi_divan/kak_sdelat_uglovoi_divan_samomu.html

Непонятен момент обивки основного сидения. Вот здесь

видно, что синтепон и флизелин засунуты _под_ фанерное основание. Но исходя из предыдущей инструкции - фанера пришурупливается к основанию _до_ приклейки поролона. Так как же делать обивку при уже прикрепленном основании?

2. "Хлястики" для вытягивания раскладного сидения и подъемной части. Как они крепятся? Просто пришиваются к обивке в момент пошива чехла? Пристреливаются скобами? Пришурупливаются (для бОльшей прочности крепления) ? И место крепления. Снизу, сбоку?

3. Опять же "хлястики". Какова их конструкция и размеры примерные. Я правильно понимаю, что это в общем-то просто сшитая трубочка, вывернутая наизнанку и простороченная еще несколько раз и свернутая в кольцо?

4. Как вытягивать каретку с дельфином? Тоже делать вытяжную петлю или просто предоставить пользователю за низ ее вытащить?

[ЭСКАНДЕР 2 204]

1. К переднему бруску каркаса сидушки – по моему брусок прикручен спереди (саморезы видно), он и перекрывает синтепон прибитый к основанию).

2. Мы крепим хлястики скобой 16. Полоску хлястика сворачиваем вдвое (чтоб петля получилась, располагая свободные концы друг над другом) и пристреливаем к брускам.

3. Ничего не выворачиваем, просто отрезаем полоску ткани (той же из чего диван), сворачиваем её вчетверо и прошиваем двумя швами по краям (чтоб форму держал).

Ширина хлястика 30 мм.

Длина хлястика = 100 мм. над видимой поверхностью + допуск на фиксацию к бруску 30 мм. + допуск на конструкцию (невидимая часть) вымерять по месту надо.

4. Для вытягивания каретки хлястики не применяем (используем их только для подъёмной части), в нижней части царги делаем два выреза для хвата (иногда вообще ничего не делаем – зазора снизу достаточно).

Изменено 1 ноября, 2012 пользователем ЭСКАНДЕР

[pashka_j 6]

В 01.11.2012 в 14:56, ЭСКАНДЕР сказал:

1. К переднему бруску каркаса сидушки – по моему брусок прикручен спереди (саморезы видно), он и перекрывает синтепон прибитый к основанию).

Нет. Вот тут видно, что с этой планки начинается строительство каркаса

Или может не мудрствуя и синтепон с флизелином присрелить так-же, как и ткань ?

В 01.11.2012 в 14:56, ЭСКАНДЕР сказал:

2. Мы крепим хлястики скобой 16. Полоску хлястика сворачиваем вдвое (чтоб петля

То есть обычной скобой из пистолета, не какой-нибудь особенной?

И еще. Синтепон и флизелин к поролону нужно приклеивать ? Или достаточно только сверху наложить (особенно учитывая, что еще утяжки будут) ?

пысы: как всегда - большое спасибо за ответ

[ЭСКАНДЕР 2 204]

Или может не мудрствуя и синтепон с флизелином присрелить так-же, как и ткань ?

Синтепон можно пристрелять ближе к углу и излишек урезать по скобам.

То есть обычной скобой из пистолета, не какой-нибудь особенной?

Да, обычной пользуемся «Пребена 16 мм.» На отрезок 30 мм. концов петли – долбим их штук 10 и всё.

Синтепон к поролону мы фиксируем клеем «Tapicre» точечно (можно распылять, если есть возможность), поскольку со временем может сбиваться и чувствоваться через ткань. Но если утяжек достаточно – можно и обойтись.

Изменено 1 ноября, 2012 пользователем ЭСКАНДЕР

[страйк 1 172]

Молодой человек долистайте все фотки до конца -там все понятно.

[Hart 1 973]

Отвечу на правах автора, чтобы не было двоякого толкования. Да и кому отвечать теперь за это, как не мне =)

...

видно, что синтепон и флизелин засунуты _под_ фанерное основание.

Ну как вы это увидели ? Все делалось именно так и в том порядке, как описано. Просто все сделано аккуратно. Синтепон наклеен и обрезан по углу. Спанбонд пристрелян и срезаны излишки, как это и заметил Эскандер.

По поводу хлястиков - тут как душа пожелает, не думал что возникнет такой вопрос. И тут вам Эскандер все правильно сказал: хотите скобой пристреляйте, можете для крепости гвоздем толевым с большой шляпкой пробить или вовсе саморез с шайбой вогнать. Только учитывать, что все эти виды крепления имеют свою толщину - миллиметры, конечно, но иногда это критично.

И еще. Синтепон и флизелин к поролону нужно приклеивать ? Или достаточно только сверху наложить (особенно учитывая, что еще утяжки будут) ?

Синтепон лучше все-таки приклеить или пристрелять по периметру. Спанбонд (или как вы называете флизилин) клеить не нужно, только пристрелять по периметру с небольшой натяжкой.

Собственно вопросы непонятны :dntknw: там все именно так и показано и написано : синтепон клеим, спанбонд пристреливаем. Не вы первый делаете, не бойтесь делать как написано и специально подводных камней не ищите. Удачи :bye:

[pashka_j 6]

Молодой человек долистайте все фотки до конца -там все понятно.

За молодого человека - спасибо :)

Фотки листаю по мере продвижения в изготовлении. То, что спрашивал - действительно не заметил или не понял.

Ну как вы это увидели ?

Долго картинку рассматривал. Видно, что очень аккуратно сделано и потому видимо кажется, что всё загибается _под_ рейку. Спасибо за объяснение (ну а уж за само описание - мегаспасибо конечно)

Синтепон лучше все-таки приклеить

В общем-то видел, что написано "клеим синтепон". Вопрос в том, что нет у меня клея специального. Ибо это единичный экземпляр и вряд-ли есть смысл покупать спец клей, а, как здесь мне отвечали, что клеить можно (правда про поролон речь шла) резиновым клеем - как-то... не хочется. Потому и спросил - можно ли пристрелять.

А спабонд термин мне не знаком, а вот флизелин совсем наоборот. Хотя наверное здесь лучше дублерин подойдет.

[ЭСКАНДЕР 2 204]

Резиновый клей это какой? Спец.клей на единичный экземпляр покупать не обязательно, было время – мы обычным тюбиком «Момент» из хозмага обходились :unsure:

[pashka_j 6]

Резиновый клей это какой? Спец.клей на единичный экземпляр покупать не обязательно, было время – мы обычным тюбиком «Момент» из хозмага обходились :unsure:

Ну я не помню уж где, но когда спрашивал чем листы поролона склеивать между собой (не пришлось - купил сразу 100) - рекомендовали простой резиновый клей. А "момент" же после высыхания весьма жесткий получается. Попа не будет жаловаться на неровности ? :)))

[ЭСКАНДЕР 2 204]

Да не, его там немного надо (точками по 10 мм.).