М Виктор А

Выбор производителя ЛДСП

307 сообщений в этой теме

Всем привет!

Решил собрать мебель для дома. Вроде со всем определился, но возник вопрос: а какого производителя ЛДСП выбрать?

Выбираю из:

  • Невский ламинат
  • Гагаринский фанерный завод
  • Сыктывкарский фанерный завод
  • Egger
  • Kronospan
  • Карелия ДСП
  • Шекснинский комбинат древесных плит

Поискав в интернете - нашел информацию только о Egger и Kronospan. Из которой следует, что вроде качественный материал. Но цена у них выше чем у остальных из списка.

У кого есть опыт по работе с ЛДСП производителей из списка - прошу, опишите их плюсы и минусы.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я когда в цех устроился, сразу же начал расспрашивать из какого ЛДСП мебель делаем. На что получил ответ - а не всё ли равно, главное, чтоб декор нужный был.

Чаще всего работаем с Сыктывкаром и Томском, реже с Эггером.

Плюсы-минусы скорее не по производителям, а по пленкам. Некоторые чуть заденешь - сразу скол, а некоторые постараться надо, чтоб откололось.

У Эггера бежевый растворителя боится. Да и вообще из троих перечисленных Эггер самый привередливый.

Последний шкафчик из костромской ЛДСП делал, распил на стороне заказывал. Много мелкого скола, может ламинат такой, а может просто пилят хуже, чем мы.

А в остальном особой разницы не заметил.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот, уже интереснее. Практический опыт - самая ценная информация.

Делаю все таки для себя, поэтому хочу что бы было гуд ;)

Изменено пользователем М Виктор А
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот, уже интереснее. Практический опыт - самая ценная информация.

Делаю все таки для себя, поэтому хочу что бы было гуд ;)

Делай из сыктывкарского или томского.

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Делай из сыктывкарского или томского.

Конечно, в Питере им на каждом углу торгуют ;)

ТС определитесь с декором и наличием, разница по плите минимальная...

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Томский Гуд ) Единственное что плохо, сейчас Томский ЛПК наверное прекрати выпуск 10 и 22 ЛДСП. А вот где его потом брать ...

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, с 3 понятно. Про остальные кто, что знает? Хотелось бы полную картину сформировать.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Качество у всех примерно одинаковое, но если брать завод Эггер то там цветовая палитра очень здоровское выбор просто огромен, но качество последнее время страдает. Приезжайте в гости в Фирму Базис,я вам все декоры покажу.

На мой взгляд лучшего производителя как "KOSKISEN" Финляндия, я еще не встречала,но они с января 2012 года на Российский рынок материал не поставляют.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я понимаю, что Питер далеко от Китая, чем Финны. Для полной картины хотел бы сказать, что ассортиментный ряд растет и на рынок приходит новый товар ЛДСП с лаком, металлизированная ДСП с лаком и тд. Российские заводы начинают отставать. Причина банально проста дефицит ЛДСП. Крупные заводы разговаривают с покупателями «через губу». Как следствие отсутствие новых технологических линий.

Изменено пользователем vk_01
0

Шаг, за шагом. Мы придем к великой цели.

Если есть, что сказать, пиши здесь .

Если хочешь купить, иди сюда 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я понимаю, что Питер далеко от Китая, чем Финны. Для полной картины хотел бы сказать, что ассортиментный ряд растет и на рынок приходит новый товар ЛДСП с лаком, металлизированная ДСП с лаком и тд. Российские заводы начинают отставать. Причина банально проста дефицит ЛДСП. Крупные заводы разговаривают с покупателями «через губу». Как следствие отсутствие новых технологических линий.

Причем тут Китай, мы по-моему в России живем, и всегда оперались на европейский стиль и качество, а точнее на Италию, все мировые выставки проходят для начало именно там и от туда мы узнаем про все новейшие материалы и технологии производства. И Россия как не печально мебельной отросли отстает на 1,5-2 года.

И у Финнов качество просто чудо!!!!

-1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Veta812, а с ценами у вас как?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

М Виктор А,

Сравнивать плиты озвученных производителей можно только при условии если декор бук вишня или что то классическое.. в остальном различие в декорах и доступности в Питере

Мой совет выбирайте из Еггер = Гагарин, завод купили год назад или Невская дубровка - очень интересные эксклюзивные декоры

Ламарти - CФЗ своя коллекция, в Питере плиты почти нет, дилеры возят только эксклюзивы...

Кроношпан, Шексна, Карелия - классика за исключением пары декоров, не самый лучший выбор...

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Причем тут Китай, мы по-моему в России живем, и всегда оперались на европейский стиль и качество, а точнее на Италию, все мировые выставки проходят для начало именно там и от туда мы узнаем про все новейшие материалы и технологии производства. И Россия как не печально мебельной отросли отстает на 1,5-2 года.

И у Финнов качество просто чудо!!!!

Вот и я об этом, что в России есть плита от китайского производителя. Про это не стоит забывать. Лакированная плита (ДСП или МДФ) намного приятнее смотрится, чем бумага на ДСП.

1

Шаг, за шагом. Мы придем к великой цели.

Если есть, что сказать, пиши здесь .

Если хочешь купить, иди сюда 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот и я об этом, что в России есть плита от китайского производителя. Про это не стоит забывать. Лакированная плита (ДСП или МДФ) намного приятнее смотрится, чем бумага на ДСП.

Лдсп и лакированя плита 2 разные вещи! Даже цена на порядок выше.

PS. ЛДСП китая - отстой!!!

1

Чужого нам не надо , но своё мы возьмём , чьё бы оно ни было!!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лдсп и лакированя плита 2 разные вещи! Даже цена на порядок выше.

PS. ЛДСП китая - отстой!!!

Что Вы такое пишите? ЛДСП и ЛДСП с лаков - по сути тоже самое. UV или УФ затвердитесь лака, это всего лиши слой лака зачищающий поверхность плиты от повреждений. Лак хорош тем, что твердеет быстро под УФ излучением (лампами). В результате пыль не успевает сеть на поверхность плиты и скороть обработки выше. В России таких камер нет. Если нет, то значит товар отстой? Это российский производитель отстой, коль не может купить такую линию.

Что значит на порядок дороже? Цена плиты 1220х2440 ЛДСП – 700 р, ЛДСП с УФ лаком 1600 р. цена в два раза выше. Слово на порядок выше означает в десять раз больше. Ваши слова не точны.

2

Шаг, за шагом. Мы придем к великой цели.

Если есть, что сказать, пиши здесь .

Если хочешь купить, иди сюда 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что Вы такое пишите? ЛДСП и ЛДСП с лаков - по сути тоже самое. UV или УФ затвердитесь лака, это всего лиши слой лака зачищающий поверхность плиты от повреждений. Лак хорош тем, что твердеет быстро под УФ излучением (лампами). В результате пыль не успевает сеть на поверхность плиты и скороть обработки выше. В России таких камер нет. Если нет, то значит товар отстой? Это российский производитель отстой, коль не может купить такую линию.

Что значит на порядок дороже? Цена плиты 1220х2440 ЛДСП – 700 р, ЛДСП с УФ лаком 1600 р. цена в два раза выше. Слово на порядок выше означает в десять раз больше. Ваши слова не точны.

Технология хорошая, и результат поверхности по этой технологии хороший, с этим не спорю. А вот свойства самой плиты отстой и ламинирование (обычное) отстойное - это из практики взято. Поверхность выгорает быстрее чем у российского производителя, видел недавно плачевный результат, еще больше разочаровался в вашей плите :russian:

Если тоже самое, то новая технология должна заменить старую и не стоить в 2 раза дороже. Пока что она, дороже => нетрадиционна=> недоступна для потребителя т.к. цена изделия получится выше в 2 раза.

Так можно и итальянский пластик наклеенный на ДСП прорекламировать, смотрится ведь в 10 раз лучше и показатели выше!!!??? Только не все его себе могут позволить потому что дорого.

0

Чужого нам не надо , но своё мы возьмём , чьё бы оно ни было!!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Технология хорошая, и результат поверхности по этой технологии хороший, с этим не спорю. А вот свойства самой плиты отстой и ламинирование (обычное) отстойное - это из практики взято. Поверхность выгорает быстрее чем у российского производителя, видел недавно плачевный результат, еще больше разочаровался в вашей плите :russian:

Если тоже самое, то новая технология должна заменить старую и не стоить в 2 раза дороже. Пока что она, дороже => нетрадиционна=> недоступна для потребителя т.к. цена изделия получится выше в 2 раза.

Так можно и итальянский пластик наклеенный на ДСП прорекламировать, смотрится ведь в 10 раз лучше и показатели выше!!!??? Только не все его себе могут позволить потому что дорого.

Конечно она не стоит в два раза дороже…

:rolleyes: Есть спрос на рынке мебельной фурнитуры. Сейчас на рынке цена МДФ плиты с лаком стоит от 2500 до 3500 р за лист. На эту цену есть спрос. Наше цель хорошо заработать, а не дешево продать. Цена 1600 р в полнее хорошая цена. Думаю мы вытисним конкурентов с этой позиции. ДСП имеет ряд преимуществ это цена и влагопоглощаемость. Я видел много примеров мебели сделанную из МДФ с лаком. При повреждении поверхности МДФ впитывает влагу намного сильнее. Мы предлагаем ДСП с влагостойкой пропиткой. Она не спасает на 100% от взбухания, но впитывает меньше влаги, чем МДФ. Для кухонных фасадов это актуально.

Вряд ли вы видели последние образцы текстурованной плиты. Текстура поверхности совпадает с рисунком декора. Многие отстойные заводы в России похвастаться этим не могу.

Вы может считать меня не патриотичным, но с завода в России работать намного сложнее, чем с китайцами. Вы попробуйте за заводе заказать в паллету 10 цветов одно цвета, 10 другого, и десять третьего. Они разговаривают через губу. В лучшем случаи три цвета в один контейнер. Очередь на два три месяца в перед. Выбор не большой. Стенды у продавцов большие, но это не значит, что все есть на складе.

0

Шаг, за шагом. Мы придем к великой цели.

Если есть, что сказать, пиши здесь .

Если хочешь купить, иди сюда 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конечно она не стоит в два раза дороже…

:rolleyes: Есть спрос на рынке мебельной фурнитуры. Сейчас на рынке цена МДФ плиты с лаком стоит от 2500 до 3500 р за лист. На эту цену есть спрос. Наше цель хорошо заработать, а не дешево продать. Цена 1600 р в полнее хорошая цена. Думаю мы вытисним конкурентов с этой позиции. ДСП имеет ряд преимуществ это цена и влагопоглощаемость. Я видел много примеров мебели сделанную из МДФ с лаком. При повреждении поверхности МДФ впитывает влагу намного сильнее. Мы предлагаем ДСП с влагостойкой пропиткой. Она не спасает на 100% от взбухания, но впитывает меньше влаги, чем МДФ. Для кухонных фасадов это актуально.

Вряд ли вы видели последние образцы текстурованной плиты. Текстура поверхности совпадает с рисунком декора. Многие отстойные заводы в России похвастаться этим не могу.

Вы может считать меня не патриотичным, но с завода в России работать намного сложнее, чем с китайцами. Вы попробуйте за заводе заказать в паллету 10 цветов одно цвета, 10 другого, и десять третьего. Они разговаривают через губу. В лучшем случаи три цвета в один контейнер. Очередь на два три месяца в перед. Выбор не большой. Стенды у продавцов большие, но это не значит, что все есть на складе.

Разговаривают через губу - это от того что до китайцев дядьки с большими кошельками не добрались которые могут годовой объём плиты выкупить и заключить в связи с этим хитрое соглашение с заводом. Как к примеру сделали это со стекольными заводами в России wink.gif так что не спешите принимать чью либо сторону, если вам не платят конечно за это.

То что китайцы приходят к нам на рынок с одной стороны хорошо с другой не очень,

с одной стороны это конкуренция (это полезно для покупателя)

а с другой стороны это как ни крути их традиционное качество (должно еще поколение смениться пока китайский товар будут принимать серьёзно, хоть и принимают они все меры для изменения этих стереотипов)

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Разговаривают через губу - это от того что до китайцев дядьки с большими кошельками не добрались которые могут годовой объём плиты выкупить и заключить в связи с этим хитрое соглашение с заводом. Как к примеру сделали это со стекольными заводами в России wink.gif так что не спешите принимать чью либо сторону, если вам не платят конечно за это.

То что китайцы приходят к нам на рынок с одной стороны хорошо с другой не очень,

с одной стороны это конкуренция (это полезно для покупателя)

а с другой стороны это как ни крути их традиционное качество (должно еще поколение смениться пока китайский товар будут принимать серьёзно, хоть и принимают они все меры для изменения этих стереотипов)

Вы смотрите на Китай как на Россию.

Китайцы жду с не терпением дядек с большими кошельками… В приграничных городах количество заводов по ламинации плиты достигает четырех, на один город. Если вы думайте, что продукцию этих заводы можно купить годовой объем, то вы не правы. Через год в этом городе будет восемь заводов по ламинации плиты.

Хитрый договор. В китайских иероглифах хитрый и умный означает один и тот же знак. Китайцы умеют составлять умные (хитрые) договора.

По поводу качества. Откуда такая уверенность, что в Китае плохое качество? У вас дома бытовая техника из Америки или Японии? Думаю, что из Китая. Зачем Вы ее купили, если качество не удовлетворяет?

0

Шаг, за шагом. Мы придем к великой цели.

Если есть, что сказать, пиши здесь .

Если хочешь купить, иди сюда 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Айфон и Китайфон ... Разницу чувствуете?

P.S. Тема изначально была про выбор плиты - список производителей в первом сообщении, не понятно зачем лезть во все темы с рассказами о Китае....

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

зачем лезть во все темы с рассказами о Китае....

а как же тогда продавать? )))

0

ну нету у меня подписи, нету....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы смотрите на Китай как на Россию.

Китайцы жду с не терпением дядек с большими кошельками… В приграничных городах количество заводов по ламинации плиты достигает четырех, на один город. Если вы думайте, что продукцию этих заводы можно купить годовой объем, то вы не правы. Через год в этом городе будет восемь заводов по ламинации плиты.

Хитрый договор. В китайских иероглифах хитрый и умный означает один и тот же знак. Китайцы умеют составлять умные (хитрые) договора.

По поводу качества. Откуда такая уверенность, что в Китае плохое качество? У вас дома бытовая техника из Америки или Японии? Думаю, что из Китая. Зачем Вы ее купили, если качество не удовлетворяет?

Есть производители по хуже китайского - например румынский, я выбираю не производителя а качество, читаю отзывы технические характеристики. И не верю людям которые говорят бред про фабричный китай.

Слово сочетание нынче в моде - "фабричный китай" можно подумать остальное фуфло которое везется из китая сделано в других условиях.

Видел как на одном заводе делают днем плиты своего бренда а ночью европейского. Рабочие то не меняются smile.gif а потом будут в магазине ездить по ушам - да это фабричный китай там иное качество.

Основной принцип производителя захватывающего сферы влияния на рынке это продвижение своей продукции всеми доступными методами (если бы наши законы не запрещали убивать - то производитель непременно бы убивал)

едем дальше - нашему государству невыгодно покупать чужое даже если мы этого не производим но в силу некоторых обстоятельств приходится, дабы защитить от агрессивных нападков на местного производителя существуют пошлины не позволяющие продавать дешевле нашего, но и это еще не все уловки - есть такое понятие как демпинг - (продажа товаров по искусственно заниженным ценам. Демпинговые цены существенно ниже рыночных цен, а иногда даже ниже, чем себестоимость товара или услуги. Демпинг проводится с различными целями: проникновение или укрепление на новом рынке, вытеснение конкурентов. Демпинг осуществляется государством и/или компаниями в расчёте на возмещение в будущем текущих убытков, когда за счёт демпинга будет достигнуто желаемое положение на рынке. Однако довольно часто и фирмы, и государство прибегают к демпингу как к разовому мероприятию: монетизируют складские запасы, реализуют неликвидную продукцию; при острой и срочной потребности в денежных средствах, когда существует угроза больших убытков, чем потери при демпинге. В некоторых странах принято считать демпинг негативным явлением и борются с ним, применяя антидемпинговые законы, хотя в случае демпинга потребитель может выиграть, заплатив более низкую цену)

Демпинг выгоден конечному потребителю но это история про два конца палки и про оборотную сторону медали.

Потребитель заслуживает тех производителей которых имеет.

Мы любим вырубить свои виноградники и потом покупать турецкий виноград.

Так же и с сельским хозяйством у нас проблемы от сюда же.

Вон посмотрите на незалэжную белорусию - все дядьку Лукашенко ругают а он на вертолете облетает страну и ни дай бог на вашем поле не взошла рож.

Изменено пользователем ~Novikov~
2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Айфон и Китайфон ... Разницу чувствуете?

P.S. Тема изначально была про выбор плиты - список производителей в первом сообщении, не понятно зачем лезть во все темы с рассказами о Китае....

Часть ответа писал ранее тут.

Тема какая плита лучше, какую плиту выбрать, и тд звучит постоянно. Нужно понимать:

1. что не все плиты продаются в одной области или крае. Предлагаете 76 опросников, по каждому субъекту федераций?

2. не все плиты одного сорта. Продавец в одном городе может купит ДСП 1 сорта. Продавец в другом городе купит с того же завода плиту 2 сорта. Как можно дать объективную информацию?

3. не стоит плодить до бесконечности темы по сравнительным характеристикам. В Хабаровске нет плиты от производителей 1,6 и 7. Мне завра на всеобщее обсуждение вынести вопрос с добавлением производителей из из Мулиня, Нинаня или Мудадзяна? Как в этом случаи будем их оценивать форум?

Изменено пользователем vk_01
0

Шаг, за шагом. Мы придем к великой цели.

Если есть, что сказать, пиши здесь .

Если хочешь купить, иди сюда 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне завра на всеобщее осуждение вынести вопрос с добавлением производителей из Мудадзяна.

Чувствую в этом городе самые лучшие производители.

По мне хрен редьки не слаще.Вижу разницу только в толщине дсп. Изделие из 18 дсп выглядит солиднее,основательнее.

Изменено пользователем M-r X
0

<p><strong>Найди занятие, которое тебе нравится, и у тебя в жизни не будет ни одного рабочего дня.</strong></p>

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Основной принцип производителя захватывающего сферы влияния на рынке это продвижение своей продукции всеми доступными методами (если бы наши законы не запрещали убивать - то производитель непременно бы убивал)

едем дальше - нашему государству невыгодно покупать чужое даже если мы этого не производим но в силу некоторых обстоятельств приходится, дабы защитить от агрессивных нападков на местного производителя существуют пошлины не позволяющие продавать дешевле нашего, но и это еще не все уловки - есть такое понятие как демпинг - (продажа товаров по искусственно заниженным ценам. Демпинговые цены существенно ниже рыночных цен, а иногда даже ниже, чем себестоимость товара или услуги. Демпинг проводится с различными целями: проникновение или укрепление на новом рынке, вытеснение конкурентов. Демпинг осуществляется государством и/или компаниями в расчёте на возмещение в будущем текущих убытков, когда за счёт демпинга будет достигнуто желаемое положение на рынке. Однако довольно часто и фирмы, и государство прибегают к демпингу как к разовому мероприятию: монетизируют складские запасы, реализуют неликвидную продукцию; при острой и срочной потребности в денежных средствах, когда существует угроза больших убытков, чем потери при демпинге. В некоторых странах принято считать демпинг негативным явлением и борются с ним, применяя антидемпинговые законы, хотя в случае демпинга потребитель может выиграть, заплатив более низкую цену)

По поводу административного ресурса в нашей стране не хотите рассказать? Лет пять -восемь назад Хабаровских мебельщиков чьи заказы касались госзакупок и муниципальных заказов принуждали к покупке у производителя в Хабаровском крае. Вы думает с годами производитель улучшал качество своей продукции?

Демпинг хорош, в том случаи, когда твой склад забит до отказа и предприятие работает на полную мощь. Поэтому российский производитель ЛДСП не прибегает к таким акциям.

Изменено пользователем vk_01
0

Шаг, за шагом. Мы придем к великой цели.

Если есть, что сказать, пиши здесь .

Если хочешь купить, иди сюда 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти
    • 134 сообщений
    • 54553 просмотров
    • 1 сообщений
    • 278 просмотров
    • 21 сообщений
    • 11658 просмотров
    • 285 сообщений
    • 48947 просмотров

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.