Господа, а как вам такое проектирование?

[Arsen Isaev 76]

Здравствуйте!

Давно придумал такой вариант изготовления кухня, да все как-то не довелось изготовить.

Идея в том, что при уменьшении количества деталей и расход материала меньше, и работы меньше по сверловке и сборке. Но чувствууется, что там куча подводных камней.

Так что давайте обсудим - кто уже сталкивался, кто что об этом думает.

И еще вопрос, получится ли угловая кухня таким методом?

[sklipa 359]

Давно придумал такой вариант изготовления кухня, да все как-то не довелось изготовить.

Делать не делал - собирать приходилось. :D Для 2-х метровых кухонь самый то. Где то читал - из массива именно так советуют делать.

И еще вопрос, получится ли угловая кухня таким методом?

Почему нет? Допустим угловой шкаф отдельно, а к нему привязать длинные крылья.

[evgeniy256 525]

Проблем много с такой конструкцией.

Как крепить направляющие (или иную фурнитуру), расположенные соосно друг-другу (на одном уровне) на одной детали (как вкручивать саморезы)?

Транспортировать такую конструкцию не удобно (разбирать/собирать у клиента - долго).

Таким образом, экономия материала компенсируется трудоемкостью.

[Arsen Isaev 76]

Почему нет? Допустим угловой шкаф отдельно, а к нему привязать длинные крылья.

О! Точно. Вариант. Только не люблю я угловые нижние шкафчики.

Ставил такой вариант, но фасады со временем провисают.

А шкафчик с двумя отдельными дверцами вообще не хочу делать.

Проблем много с такой конструкцией.

Как крепить направляющие (или иную фурнитуру), расположенные соосно друг-другу (на одном уровне) на одной детали (как вкручивать саморезы)?

Ну, во-первых это не так уж и часто происходит, когда во всех шкафчиках только шуфляды. Я, например, Люблю их перемежать с карго.

Во-вторых, я когда шкафы собираю, у меня бывает, что шуруп в шуруп попадает, и ничего, заходит. Они потом друг за дружку держатся :D

Транспортировать такую конструкцию не удобно (разбирать/собирать у клиента - долго).

А в чем неудобство заключается? Размер донышка никак не может быть больше столешницы, остальных деталей гораздо меньше. Насверлил в цеху у себя, привез детали поотдельности. Собрал. Почему долго?

Таким образом, экономия материала компенсируется трудоемкостью.

Трудоемкость в моем понимании определяестя метражом. Если кухня больше, чем 1,5-2 метра, то ее ворочать даже тяжко будет.

Вот еще сложность. А верхний ряд шкафов так сделать и повесить получится?

Изменено 9 сентября, 2008 пользователем sklipa

[ГАРТ 169]

Смотрел,смотрел и так и эдак.А в чем СМЫСЛ такого варианта?Какие приимущества приобретает ЗАКАЗЧИК при таком варианте?Ведь Вы его должны предупредить-мебель НЕ разборна!

[Владимир Смирнов 55]

Идея в том, что при уменьшении количества деталей и расход материала меньше

В данном случае на три боковины :D

[zerok 428]

в этой методе очень много плюсов для маленьких кухонь

экономится не только материал экономится МЕСТО! из этих сантиметров складываются полки которые "не влезают "

[ГАРТ 169]

В данном случае на три боковины :D

Я то-же насчитал 3 боковины.Считаем ...примерно 0,55х0704х3х600(700) руб=813,ну пусть с комфирматами 850р.С*экономленые расстояния 6,4 см( как раз коробок спичек можно лишний положить)

Экономия ДЛЯ заказчика очень существенная? Что он приобретает в таком варианте исполнения?-Кучу проблем.

-Не возможность разобрать (во всяком случае повторная сборка будет кошмаром).А а разве не нужен ремонт, действия с трубами?

Уверен,что если заказчику обьяснить все + и - такого варианта ,то 99% откажуться.Но если обьяснить,а не подсовывать в *тихушку*

[Arsen Isaev 76]

А если такой вариант? с применением ДСП 36 мм?

Вопрос не только в экономии материала, но есть еще возможность разного стилистического подхода.

Можно, если сильно захотеть, применять различные декоративные бленды с фасадами а-ля италия, или элементы из пластика, стали, алюминия...

Если сделать что-то в духе ВАУ, то, возможно прочие минусы отойдут на второй план...

[mulia 11]

А зачем использовать ДСП? Тогда уж лучше брать алюминиевую трубу квадратного сечения.

Изменено 11 сентября, 2008 пользователем mulia

[Arsen Isaev 76]

А зачем использовать ДСП? Тогда уж лучше брать алюминиевую трубу квадратного сечения.

А что, тоже вариант. ;) Но направляющие для шуфляд я на что закреплю? Полки те же... Или под них тоже трубу ставить? :D Кажется мне сложновато точность будет соблюсти... и не знаю я систем перпендикулярного соединения алюминия. Не сталкивался еще, или внимания не обращал.

Но идея мне понравилась, спасибо. Только вот в стоимости считать надо, что интересней. И вопрос, что с алюминием года делают. Пока что я видел только год выживший. Может за лет 10 он темнеет, или весь в царапинку становится... :)

[mulia 11]

А что, тоже вариант. ;) Но направляющие для шуфляд я на что закреплю? Полки те же... Или под них тоже трубу ставить? :D Кажется мне сложновато точность будет соблюсти... и не знаю я систем перпендикулярного соединения алюминия. Не сталкивался еще, или внимания не обращал.

Но идея мне понравилась, спасибо. Только вот в стоимости считать надо, что интересней. И вопрос, что с алюминием года делают. Пока что я видел только год выживший. Может за лет 10 он темнеет, или весь в царапинку становится... :)

Нужно смотреть в сторону систем для гардеробных комнат. И еще рекламщики делают свои конструкции из алюминиевого профиля, причем разного, причем соединяют его под разными углами.

По поводу устойчивости к годам: недавно смотел подвеску Опель Астры 1993 года выпуска. Там есть штукуевина, по типу суппорта, из аллюминия. За все время эксплуатации ее не меняли. Она слегка помутнела. А вот болты, которые ее держали - сгнили и развалились в труху.

[zerok 428]

ГАРТ

Я то-же насчитал 3 боковины.Считаем ...примерно 0,55х0704х3х600(700) руб=813,ну пусть с комфирматами 850р.С*экономленые расстояния 6,4 см( как раз коробок спичек можно лишний положить)

Экономия ДЛЯ заказчика очень существенная? Что он приобретает в таком варианте исполнения?-Кучу проблем

я так собирала кухню на даче в углу

никаких проблем

а в москве лишние 5 см - это влезший на кухню большой холодильник и нормально открывающаяся у него дверца... так шта - очень правильная и нужная экономия.

[ГАРТ 169]

Для себя можно и *верх ногами*.Суть не в возможности исполнения,суть в дальнейшей *комфортной* эксплуатации подобного, заказчиком.Самое элементарное:длина стены в хрущовках 200 см. Плита 50.Сама кухня 150.При необходимости вытащить кухню из помещения,следующие действия-откручивается столешня,межсекционные стяжки-вытаскивается одна из тумб.ВСЕ!!! кухня транспортабельна.Теперь обрисуйте алгоритм с Вышеперечисленным вариантом.Относительно -же удобного открывания И ВОЗМОЖНОСТИ приобретать большие холодильники при экономии -5 см,ну так следуя Вашей логики -при *не хватке* 1 см (ведь может-же быть такое?) нужно использовать 15 мм ДСП. А для решения подобных проблемм нужно просто хорошо делать теоретическую подготовку для исполнения заказа (дизайн+конструктив).Мало Вам места для заказной функциональности-сделайте *тяжелый* верх.Вот и все проблемы.

[sklipa 359]

Делать не делал - собирать приходилось.

Для себя можно и *верх ногами*.

Собирал именно заводского исполнения. ;) Сейчас уже не помню, помоему 1, 4 м, входила эл. плита скраю и еще щель оставалась.

При необходимости вытащить кухню из помещения,

Зачем ее вытаскивать то? Разве что на выброс. 30 лет живу в одной квартире кухни вытаскивал только с этой целью :D

[zerok 428]

sklipa

может он переезд имеет ввиду ? ну дык тогда

1. кухню лучше разобрать

2. на новом месте все равно будет другая конфигурация :D

ГАРТ

ПРАВДА ???? 200 ? а если вверху 199 ? а внизу 203 ?

вы верите в идиально прямоугольные стены в хрущевках ?

у меня вот был холодильник стинол (9 лет был) - все было круто и хорошо - у него была ширина 59 см

а купила индезит у него ширина оказалась 60 см да еще дверь полукруглая и толще - открыть холодильник как раньше в сторону окна нельзя - пришлось дверки переставлять. УЖОС не удобно!

Заказали центральных петлей, чтоб хоть верхнюю открывать как положено а нижнюю уж так и быть в сторону кухни.

А ДСП Я НИНАВИЖУ!

[Arsen Isaev 76]

А зачем использовать ДСП? Тогда уж лучше брать алюминиевую трубу квадратного сечения.

Вот, невеяло...

Простите, что коряво, детали не прорабатывал, но все-же...

Только алюминий и стекло. Столешницу тоже из каленого стекла, но графит, например,... и боковины... да и фасады можно... Поставить доводчики, чтоб ударов лишних не было... И вот тебе концепт!

З.Ы. Прозрачность излишняя. Кстати, есть ли настройки прозрачности в 4.42? Раньше мне больше нравилось (в 4.28). Или поделитесь кто текстурой стекла грамотной.

З.З.Ы. Про собрать-разобрать пока речи не идет. Вопрос в текущей эксплуатации соотносительно офигенности сего продукта, если таковая присутствует.

Изменено 14 сентября, 2008 пользователем Arsen Isaev

[mulia 11]

Вот, невеяло...

Простите, что коряво, детали не прорабатывал, но все-же...

Только алюминий и стекло. Столешницу тоже из каленого стекла, но графит, например,... и боковины... да и фасады можно... Поставить доводчики, чтоб ударов лишних не было... И вот тебе концепт!

З.Ы. Прозрачность излишняя. Кстати, есть ли настройки прозрачности в 4.42? Раньше мне больше нравилось (в 4.28). Или поделитесь кто текстурой стекла грамотной.

З.З.Ы. Про собрать-разобрать пока речи не идет. Вопрос в текущей эксплуатации соотносительно офигенности сего продукта, если таковая присутствует.

Супер! :D Вот только стекло надо использовать матовое, а тоя вся начинка (читай, кишки) будет наружу. А еще туда светодиодную подсветку можно встроить.

[agrey 2]

Цитата(ГАРТ @ 12.9.2008, 14:11) *

При необходимости вытащить кухню из помещения,

Зачем ее вытаскивать то? Разве что на выброс. 30 лет живу в одной квартире кухни вытаскивал только с этой целью tongue.gif

Ну, например, поменять смеситель. Мне приходилось. Предлагаете разбирать всю стенку или карячиться в шкафу мойки, нащупывая и откручивая шланги???

[ГАРТ 169]

sklipa

может он переезд имеет ввиду ? ну дык тогда

1. кухню лучше разобрать

2. на новом месте все равно будет другая конфигурация :D

ГАРТ

ПРАВДА ???? 200 ? а если вверху 199 ? а внизу 203 ?

вы верите в идиально прямоугольные стены в хрущевках ?

у меня вот был холодильник стинол (9 лет был) - все было круто и хорошо - у него была ширина 59 см

а купила индезит у него ширина оказалась 60 см да еще дверь полукруглая и толще - открыть холодильник как раньше в сторону окна нельзя - пришлось дверки переставлять. УЖОС не удобно!

Заказали центральных петлей, чтоб хоть верхнюю открывать как положено а нижнюю уж так и быть в сторону кухни.

А ДСП Я НИНАВИЖУ!

Прочитал аргументы. В Киеве дядька,в огороде бузина.

Изменено 25 сентября, 2008 пользователем sklipa

[pux1975 17]

ГАРТ

я так собирала кухню на даче в углу

никаких проблем

а в москве лишние 5 см - это влезший на кухню большой холодильник и нормально открывающаяся у него дверца... так шта - очень правильная и нужная экономия.

Интересно, а как можно сэкономит место, например под холодильник, за счет отсутствия двух, трех ВНУТРЕННИХ боковин, когда при проектировании изделия задается внешний габарит, а дальше внутри крутите, что хотите!

[Michell75 31]

http://www.dushevno.ru/katalog_produkcii/k...nstruirovaniya/ здесь продают алюминиевый профиль для мебели, в частности для каркасов кухонь

[Vladimir61 0]

Прочитал. посмотрел. Подумал.

ДЛя себя любимого, или любимой теще,из экономии можно строить кухню по такой схеме.

При серийном производстве,или работе под салон с ума сойдеш от вариантности.

Кроме того правы те , которые говорят про тяжесть сборки , и громоздкость.

А разбухла у клиента панель под сушкой поменяй попробуй?!

Так что я за модульность! хотя еще раз повторю "для тещи можно!-)

[Glukka 8]

Я себе в съемную квартиру так делала. Заморочилась потом с фасадами. Встроенная духовка, например, перекрывает по 14мм с каждой стороны... Ну и т.п.

Если ориентироваться на фасады, у которых есть стандарт/нестандарт, то при таком расположении внутренние размеры тумб будут нестандартными, соответственно часть фурнитуры (выдвижные корзины) применить будет нельзя.

Для серийки не годится. А так - почему нет!?

Изменено 12 декабря, 2009 пользователем Glukka

[априори 16]

Тут вроде начиналось про экономию........ так про ал. трубную систему это дороговастенько.

Сама труба . даже 50ка не так дорога, а вот крепеж соединительный стоит неслабо.