форматник SCM Si 400

[MenshikovVictor 31]

Приобрели форматник SCM Si 400. Станок работает, но уже нет сил терпеть проблему с подрезным узлом. При движении каретки происходит блокировка подрезного диска. Вал на двигателе продолжает вращаться, подрезной диск застопоривается. Во избежание остановки подрезного диска, оператору приходится очень медленно вести каретку. Все консультации продавца заканчиваются одним ответом: "Вы единственные,кто жалуется". Приобретали станок на смену Feldera K915. Пока полное разочарование от покупки из-за проблемы с подрезкой. Есть желание повесить на двигатель подрезки гирю, чтобы его не поднимало и натяжение ремня не ослаблялось.

В связи с этим вопрос: может кто-то также как мы мучается с подрезкой? И как можно решить проблему?

Спасибо

[zba 12]

Приобрели форматник SCM Si 400. Станок работает, но уже нет сил терпеть проблему с подрезным узлом. При движении каретки происходит блокировка подрезного диска. Вал на двигателе продолжает вращаться, подрезной диск застопоривается. Во избежание остановки подрезного диска, оператору приходится очень медленно вести каретку. Все консультации продавца заканчиваются одним ответом: "Вы единственные,кто жалуется". Приобретали станок на смену Feldera K915. Пока полное разочарование от покупки из-за проблемы с подрезкой. Есть желание повесить на двигатель подрезки гирю, чтобы его не поднимало и натяжение ремня не ослаблялось.

В связи с этим вопрос: может кто-то также как мы мучается с подрезкой? И как можно решить проблему?

Спасибо

Вообще-то в основном на двигателе подрезки должна стоять стойка что-то типаКоторая натягивает ремень и гасит колзабавния. Не знаю как на этом станке. если ее нет(что похоже на правду), то возможно растянут ремень и дальше некуда натягивать или он износился будучи не натянутым.

Изменено 29 ноября, 2012 пользователем zba

[MenshikovVictor 31]

В качестве натежителя в станке используется:

1) вес двигателя

2) пружина

я уже подумываю над тем,чтобы скопировать схему натяжения, которая использована на нашем Feldere

Изменено 30 ноября, 2012 пользователем MenshikovVictor

[Черепанов Сергей 3 858]

MenshikovVictor

добрый день.

могли бы Вы точнее сказать какой у Вас станок. si 400 class или si 400 nova.

вопрос принципиальный. станки, на сколько я понял, абсолютно разные.

в следующем году планирую менять форматку. выбор свел к двум станкам: scm si 400 ep class или altendorf f 45 пакет 3.

по альту информации до и больше, а по scm вообще нет. вот и интересно мне что это за зверь. у меня сейчас альт wa 8, нареканий ни каких, пашет 4 год. но хочу аппарат по серьезней.

из scm - полтора года назад купил startech 27 - очень хороший присадочник. но по качеству присадки трудно судить о форматнике....

Изменено 30 ноября, 2012 пользователем serega_83

[MenshikovVictor 31]

MenshikovVictor

добрый день.

могли бы Вы точнее сказать какой у Ввс станок. si 400 class или si 400 nova.

вопрос принципиальный. станки, на сколько я понял, абсолютно разные.

в следующем году планирую менять форматку. выбор свел к двум станкам: scm si 400 ep class или altendorf f 45 пакет 3.

по альту информации до и больше, а по scm вообще нет. вот и интересно мне что это за зверь. у меня сейчас альт wa 8, нареканий ни каких, пашет 4 год. но хочу аппарат по серьезней.

из scm - полтора года назад купил startech 27 - очень хороший присадочник. но по качеству присадки трудно судить о форматнике....

У нас SCM Si400 EP Class из опций нет только робота, который листы укладывал и пилил :)

[MenshikovVictor 31]

MenshikovVictor

добрый день.

могли бы Вы точнее сказать какой у Вас станок. si 400 class или si 400 nova.

вопрос принципиальный. станки, на сколько я понял, абсолютно разные.

в следующем году планирую менять форматку. выбор свел к двум станкам: scm si 400 ep class или altendorf f 45 пакет 3.

по альту информации до и больше, а по scm вообще нет. вот и интересно мне что это за зверь. у меня сейчас альт wa 8, нареканий ни каких, пашет 4 год. но хочу аппарат по серьезней.

из scm - полтора года назад купил startech 27 - очень хороший присадочник. но по качеству присадки трудно судить о форматнике....

И еще забавный момент в работе станка. Чистый рез от подрезки получается только от конусного диска (мы используем Freud 120*2.8-4.0*20 z24), если же мы ставим сэндвич 12+12z, то рез получается целиком в сколах. Почему так, поставщик оборудования ответов дать не может. Безусловно огромным плюсом станка является электронная настройка соосности пильных дисков.

[Черепанов Сергей 3 858]

Станок за 1300000 - и такая хрень. Получается что станок вообще не работоспособен. Я только что в альт залез, газливт держит на мертво. 4 года прошло. Мда, стоит задуматься о качестве продукции и инженерных решениях scm.

А почему Вы купили именно scm?

[Черепанов Сергей 3 858]

Еще вопросик. Сколько весит станок в Вашей комплектации.

[MenshikovVictor 31]

Станок за 1300000 - и такая хрень. Получается что станок вообще не работоспособен. Я только что в альт залез, газливт держит на мертво. 4 года прошло. Мда, стоит задуматься о качестве продукции и инженерных решениях scm.

А почему Вы купили именно scm?

Такой станок работает в головном предприятии в Екатеринбурге. Мне он понравился всеми примочками. Общаясь там со станочниками, негативных отзывов не было. Вот и остановили выбор на этом станке. Поставщик предложил хорошую стоимость. В интернете отзывов просто нет, т.к. станок дорогой. Все минусы естественно узнали в процессе эксплуатации.

[MenshikovVictor 31]

Еще вопросик. Сколько весит станок в Вашей комплектации.

900кг. Ещё станок понравился тем, что каретка очень жесткая и её совсем не выгибает прижимной балкой. На Feldere изгиб очень заметен при прижиме.

[Черепанов Сергей 3 858]

900кг. Ещё станок понравился тем, что каретка очень жесткая и её совсем не выгибает прижимной балкой. На Feldere изгиб очень заметен при прижиме.

900 кг? Сколько запросов не делал, и то что сам смог найти в инете... везде вес базовой комплектации от 1150 кг.

Меня и смущает столь малый вес станка. Альт 45 в хорошей комплектации весит почти 1500 тонны. Я молчу про мартин и его без малого 2000 + тонны веса.

В форматнике вес - один из главных показателей. В старые альты раньше бетонную подливку делали.

Что то я совсем в scm разочаровался.

[MenshikovVictor 31]

900 кг? Сколько запросов не делал, и то что сам смог найти в инете... везде вес базовой комплектации от 1150 кг.

Меня и смущает столь малый вес станка. Альт 45 в хорошей комплектации весит почти 1500 тонны. Я молчу про мартин и его без малого 2000 + тонны веса.

В форматнике вес - один из главных показателей. В старые альты раньше бетонную подливку делали.

Что то я совсем в scm разочаровался.

900 кг указано на таблице закрепленной на станине, я уж тоже хотел написать 1200, но прогулялся до станка. А какое значение играет вес, для меня важно как пилит. Станок анкерами закреплен к полу. На станке можно устанавливать диск основной D400мм. Станок SI400 пока напрягает подрезным узлом.

[Черепанов Сергей 3 858]

900 кг указано на таблице закрепленной на станине, я уж тоже хотел написать 1200, но прогулялся до станка. А какое значение играет вес, для меня важно как пилит. Станок анкерами закреплен к полу. На станке можно устанавливать диск основной D400мм. Станок SI400 пока напрягает подрезным узлом.

Дак вес - это все для форматки. Качество распила напрямую зависит от жесткости конструкции. А жесткость достигается увеличением массы узлов станка (толщина несущих профилей каретки и рамы станка). Конструкционный вес - стабильность работы.

Из за чего ослабляется ремень подрезного узла? И в нем ли причина. Движок не может сам по себе подпрыгивать. А ремень не может сам по себе растягиваться и сжиматься. Да у приводного ремня есть ресурс. Но это не один год...

[MenshikovVictor 31]

так будет нагляднее

Изменено 30 ноября, 2012 пользователем MenshikovVictor

[zba 12]

Спасибо очень наглядно и интересно. Ремень значит плоский и натяжение должно быть сильнее. А вообще-то на всех станках с которыми я сталкивался стоят поликлиновые ремни и шкив подрезки с профилем под поликлиновой ремень, а на двигателе шкив гладкий. И если уж стоит плоский ремень то название его должно быть что-то типа такова "Тангенциальный плоский ремень для передачи большой мощности"ю. Они имеют прочный корд из полиамида и кевларовых нитей

Изменено 30 ноября, 2012 пользователем zba

[MenshikovVictor 31]

я заказал новые ремни, будем пробовать, как только поступят. Поликлиновой ремень PJ813 стоит на основной пиле, на подрезке плоский.

На нашем втором ФРС Felder К915 оба ремня поликлиновые и проблем с распиловкой просто не бывает.

Узел подрезки оборудован автоматическим подъемом. После отключения работы двигателей подрезной диск опускается (паркуется), на станке можно легко делать черновой рез без включения подрезки.

Изменено 30 ноября, 2012 пользователем MenshikovVictor

[zba 12]

В качестве натежителя в станке используется:

1) вес двигателя

2) пружина

я уже подумываю над тем,чтобы скопировать схему натяжения, которая использована на нашем Feldere

Предположение: Если в помещении холодно, то жгут проводов закрепленный на натяжной пластине может мешать правильной натяжке из-за того что он становится очень жестким и пружина которая работает на скручивание не справляется с натяжением. Также втулки на которых поворачивается натяжная плита должны быть смазаны, а сама плита с двигателем без ремня должна поворачиваться без заеданий. И еще вопрос- Какая мощность двигателя подрезки? как-то он совсем маленьким выглядит.

Изменено 2 декабря, 2012 пользователем zba

[MenshikovVictor 31]

Предположение: Если в помещении холодно, то жгут проводов закрепленный на натяжной пластине может мешать правильной натяжке из-за того что он становится очень жестким и пружина которая работает на скручивание не справляется с натяжением. Также втулки на которых поворачивается натяжная плита должны быть смазаны, а сама плита с двигателем без ремня должна поворачиваться без заеданий. И еще вопрос- Какая мощность двигателя подрезки? как-то он совсем маленьким выглядит.

двигатель подрезки 0,75кВт, такая же заявлена и у флагмана этой линейки станков - Altendorf. Температура в цехе не может играть роли, т.к. проблемы были ещё летом. Сейчас в цехе ниже 20 градусов не бывает.

[gbkf 236]

двигатель подрезки 0,75кВт, такая же заявлена и у флагмана этой линейки станков - Altendorf. Температура в цехе не может играть роли, т.к. проблемы были ещё летом. Сейчас в цехе ниже 20 градусов не бывает.

Привет! Уних это болезнь, блин из за длинных ремней. У тебя ремень на шкиву движка должен ходить четко по центру а он прижат к корпусу двигуна, отодвинт немного движок мм на5 , только соосность шкивов не сбей( сталкивался не раз- помогало). Если что, есть старый дедовский метод. Берешь канифоль для пайки- растираешь ее в муку НАТИРАЕШЬ РЕМЕНЬ И ШКИВЫ , сцепление в разы больше. Древний дедок подсказал! Сам пользуюсь давно, работает блин! :bye: Если проблема не уйдет бум думать дальше, удачи!

[zba 12]

двигатель подрезки 0,75кВт, такая же заявлена и у флагмана этой линейки станков - Altendorf. Температура в цехе не может играть роли, т.к. проблемы были ещё летом. Сейчас в цехе ниже 20 градусов не бывает.

Тогда пойдем другим путём. Один из шкивов плоскоременной передачи делают выпуклым для самоустановки ремня на шкиве. Судя по видео ни один из шкивов не сделан выпуклым поэтому и бегает, а следовательно стирается быстрее. Пока ремень новый- проблема была? или проблема не зависит от свежести ремня? Если можно фото двигателя подрезки с узлом натяжения. Есть соображения, а про канифоль тоже слышал.

[MenshikovVictor 31]

Привет! Уних это болезнь, блин из за длинных ремней. У тебя ремень на шкиву движка должен ходить четко по центру а он прижат к корпусу двигуна, отодвинт немного движок мм на5 , только соосность шкивов не сбей( сталкивался не раз- помогало). Если что, есть старый дедовский метод. Берешь канифоль для пайки- растираешь ее в муку НАТИРАЕШЬ РЕМЕНЬ И ШКИВЫ , сцепление в разы больше. Древний дедок подсказал! Сам пользуюсь давно, работает блин! :bye: Если проблема не уйдет бум думать дальше, удачи!

Спасибо. Попробую сегодня. Ремни на самом деле длинные. на подрезке метровой длины. Изменено 4 декабря, 2012 пользователем MenshikovVictor

[MenshikovVictor 31]

Тогда пойдем другим путём. Один из шкивов плоскоременной передачи делают выпуклым для самоустановки ремня на шкиве. Судя по видео ни один из шкивов не сделан выпуклым поэтому и бегает, а следовательно стирается быстрее. Пока ремень новый- проблема была? или проблема не зависит от свежести ремня? Если можно фото двигателя подрезки с узлом натяжения. Есть соображения, а про канифоль тоже слышал.

Вы правы! Возможно свежесть ремня играет роль, т.к. проблема с подрезкой стала проявляться через 2-3 месяца после запуска станка. В работе уже 8 месяцев. Сегодня жду поступление новых ремней в транспортную компанию (есть надежда), если будут изменения сразу отпишусь в тему.

[gbkf 236]

Вы правы! Возможно свежесть ремня играет роль, т.к. проблема с подрезкой стала проявляться через 2-3 месяца после запуска станка. В работе уже 8 месяцев. Сегодня жду поступление новых ремней в транспортную компанию (есть надежда), если будут изменения сразу отпишусь в тему.

Попробуй канифолью, дело в сцеплении поверхности ремня и шкивов, тк ремень длинный пока крутиться сколько пыли соберет - вот тебе и проскальзывание и вставание подреза. Если ремень не прорезиненый

[MenshikovVictor 31]

Попробуй канифолью, дело в сцеплении поверхности ремня и шкивов, тк ремень длинный пока крутиться сколько пыли соберет - вот тебе и проскальзывание и вставание подреза. Если ремень не прорезиненый

Ремень стоял прорезиненный. Сегодня поступил новый ремень от поставщика. Вот видео новое:

и

Ремень пока не проскальзывал, но наладчик от поставщика выдвинул предположение от нарушении соосности двигателя. 12 декабря приедет в гости, а пока будем наблюдать и обязательно сравним поведение узла со сдвоенной подрезкой. Конусная сегодня выдавала качественный рез без сколов.

Изменено 5 декабря, 2012 пользователем MenshikovVictor

[zba 12]

Ремень стоял прорезиненный. Сегодня поступил новый ремень от поставщика. Вот видео новое:

и

Ремень пока не проскальзывал, но наладчик от поставщика выдвинул предположение от нарушении соосности двигателя. 12 декабря приедет в гости, а пока будем наблюдать и обязательно сравним поведение узла со сдвоенной подрезкой. Конусная сегодня выдавала качественный рез без сколов.

Поздравляю. Одна проблема решилась. Теперь о сколах на сдвоенной подрезке(бутерброде) Если вал подрезки неперпендикулярен каретке 0,1мм на 80 мм хода каретки то будет идти скол с одной стороны или другой в зависимости в какую сторону неперпендикулярность. На 80 мм потому что у меня приспособление такое. Самое то когда неперпендикулярность +-0,01/80. При этом Паралельность основного вала относительно подрезного тоже +-0,01/80. Проще говоря вала должны быть взаимно паралельны. Чем точнее тем меньше проблем. Выставляется при помощи индикаторной стойки и пары шлифованых пластин которые устанавливаются на место пилы и подрезки. Правда на некоторых станках такая регулировка не предусмотрена. Например у "мартин" я не нашел где эту процедуру сделать неперпендикулярность 0,06/80 по часовой- подкалывает снаружи.