Выбор петли. Производители. Ресурс петли. Качество. Советы.

[Freeze 1 789]

Я как базовой пользуюсь Ferrari, клип стоит примерно 35рублей

а что, это петли со встроенным доводчиком?

[Боцман98 43]

Говорят что таки блюм в РФ идет австрийский

Правильно говорят, равно как и в любую другую страну. :)

[Aleksij 693]

Про Ferrari плохого ничего не скажу, пользуюсь ими порядка 2,5 лет.

Пользуем для недорогих заказов петли либо Hettich SlideOn, либо Ferrari Slide-on (их чаще - до МДМ ближе). Про бюджетное с Boyard'овскими SlideOn уже написал выше.

Заметили неприятное явление с Ferrari Slide-on 95 стандартная (90/110) накладная (не отследил пока есть ли это у петель с другим изгибом плеча; полагаю, что есть): при регулировке наложения (закручивание рег.винта) вместе со сдвигом перпендикулярно пласти стенки фасад ещё отодвигается и от торца стенки - меняется глубина; в результате образуется достаточно большая щель между тыльной плоскостью фасада и торцом стенки, причём, если площадка как положено установлена на 37мм от края боковины, то регулировать глубину уже становится некуда. Надо площадку устанавливать на 38мм. Удивило.... У Hettich'овских такого нет.

...

А Clip'овые Ferrari - это да - удобно, только в два раза дороже. Ставим, когда бюджет заказа позволяет и главным образом на фасады, где петель три и более.

Hettich'овские Intermat и Ecomat примерно так же защёлкиваются, только стоят побольше.

[Razvedchik 50]

а что, это петли со встроенным доводчиком?

 

А Clip'овые Ferrari - это да - удобно, только в два раза дороже.

 

 

http://www.mdm-complect.ru/catalogue/detail.php?BID=22&GID=1670&ID=26669 + ответная планка около 5 руб, итого 35 руб, Clip - быстрый монтаж плеча петли на ответную планку

http://www.mdm-complect.ru/catalogue/detail.php?BID=22&GID=1669&ID=90879 Слайд 16,20+5,84=22,04р. Итого 22 рубля короче Slide обычный монтаж

http://www.mdm-complect.ru/catalogue/detail.php?BID=22&GID=1763&ID=108301 48,82+2,62=51,44 руб со встроенным доводчиком. Они тоже Clip. Получается по ценам 22 - 35 - 51,5,

[Bjorn 96]

Правильно говорят, равно как и в любую другую страну. :)

 

А вот Вы неточны в формулировках ;)

У меня по прочтению сразу же возник вопрос - в какую страну идут петли с заводов в Луисвилле и Эмбу ? :D

В общем то я догадываюсь, что на рынки стран соответственно Северной и Южной Америк, но из Вашего поста это не следует :rolleyes:

[Боцман98 43]

А вот Вы неточны в формулировках ;)

У меня по прочтению сразу же возник вопрос - в какую страну идут петли с заводов в Луисвилле и Эмбу ? :D

В общем то я догадываюсь, что на рынки стран соответственно Северной и Южной Америк, но из Вашего поста это не следует :rolleyes:

 

Мы друг другу не противоречим. :) Заводы в Луисвилле и Сан-Паоло и правда производят фурнитуру для местных рынков (некоторые специфические изделия), но это не мешает этим странам импортировать остальную часть с заводов в Австрии. Так что моя фраза "в любую другую страну" вполне справедлива и для США и Бразилии в том числе. :)

[Goshka82 0]

3. Salice считаю еще более крутыми петлями, чем первые два примера, однако бедновато оснащение. Не встречал доводчиков, заглушек и т.п., однако судя по весу петли, ответной планки и примененным материалам — работа очень чистая. Благородное изделие, которое не вызывает никаких подозрений.

 

Смотри петли Salice с доводчиком на сайте http://www.makmart.ru/petli_serii_700_silentia/

 

А ещё петли Salice - это только премиум класс, поэтому производство исключительно в Италии.

[Mishel-30 0]

Помогите пожалуйста советом.

Нужны качественные накладные петли для стекла с доводчиком, в стеклянных фасадах уже имеются отверстия 26мм. Пошерстил инет, но кроме этих http://www.boyard.biz/catalog/hinges_systems/h504a2310.html ничего подходящего не нашел. Здесь на форуме пишут, что качество Boyard оставляет желать лучшего, может имеется какая-то альтернатива, и если да, то где можно приобрести 20-25шт.

Буду очень признателен за ответ.

[Goshka82 0]

из серии Salice пока нет для стекла с доводчиком. Есть без доводчика и закрытие достаточно мягкое. Смотрите их тут http://www.makmart.ru/WItem/1990/

[Mishel-30 0]

из серии Salice пока нет для стекла с доводчиком. Есть без доводчика и закрытие достаточно мягкое. Смотрите их тут http://www.makmart.ru/WItem/1990/

Спасибо за ответ

[Mishel-30 0]

Прошу совета у профессионалов-мебельщиков.

Суть проблемы такова: моей женой на одной из мебельных фабрик города был заказан небольшой комплект мебели в детскую комнату, состоящий из узкого высокого шкафа и полки для книг. В данном комплекте имеют место:

3 стеклянных двери 500*500мм.(полка для книг);

1 стеклянная дверь 450*1000мм. и 1фасад МДФ 450*650мм.

Все петли накладные.

По понятным причинам (на детях не экономят :bye: ), мебельные петли было решено использовать качественные и с доводчиками, менеджер салона предложил поставить BLUM, мы согласились, однако при монтаже комплекта в квартире я обратил внимание, что петли обычные и BLUMом с доводчиками там даже не пахнет :no: ...

Далее при обращении в салон было много версий: то у них технолог, что-то не так поняла, хотя лично присутствовал при разговоре с технологом и менеджером салона и ими же было конкретно сказано, что такие петли есть и была предложена фирма BLUM; потом нас стали убеждать, что такого не могло быть т.к. таких петель в природе вообще не существует и вы мол, что-то путаете :pardon: , а потом вообще выяснилось, что что-то напутали и забыли указать в наряде :pardon:  и предложили вернуть небольшую разницу в цене на фурнитуру.

Вот такая ситуация :no: , а между тем 30000р. совсем не мало за этот скромный комплектик, однако это все лирика, хоть и печальная...

Между тем люди мы с супругой не конфликтные и стали искать выход из сложившейся ситуации изучая инет :read:, наметилось несколько вариантов, в связи с чем хотелось, бы услышать мнение знающих специалистов:

Вариант 1(бюджетный):

Ограничиться установкой вот этих доводчиков http://www.komplekttorg.ru/product/dovodchik-blumotion-dlja-dverej-montazh-u-petli/ доводчиков на все дверки, однако есть сомнения как они будут работать на стеклянных дверках, и сколько их ставить 1 или 2, да петли на стекле какие-то безымянные как с ними будут работать эти доводчики?

Вариант 2:

На стекло использовать вот эти петли http://www.komplekttorg.ru/product/petli-clip-top-dlja-stekljannyh-nakladnyh-dverej-otkryvanie-94/ вот с этими http://www.komplekttorg.ru/product/dovodchik-blumotion-na-petlju-clip-top-s-prjamym-plechom/ доводчиками, кстати в магазине продавец высказал некоторые сомнения насчет их совместного использования, мол доводчики-то встанут, но по каталогу они с этими петлями не применяются  :russian: , и как это сочетание будет работать на практике он сказать затрудняется. Может кто-то из уважаемых форумчан пробовал такую комбинацию?

Возможно есть какой-либо 3ий вариант???

Буду признателен за ответ.

[Aleksij 693]

Если разницу за лажёвые петли вернут, то почему бы не воспользоваться самостоятельными доводчиками. Которые по большому счёту "доводчиками", как таковыми и не являются. Петли сами с успехом всё, что надо доводят. Эти же приблуды фактически являются демпферами - чтобы дверца не хлопала. Причём усилие демпфирования обычно возможно регулировать (во всяком случае такие можно найти). Так что можно это усилие подобрать и под ваше стекло и под ДСПшный фасад.

Демпфер с креплением на петлю делают обычно под саму петлю, так что эксперимент с таким вариантом скорее всего закончится неудачей - всё зависит от вашей конкретной петли.

...

Вот только установка доводчика - доп.работа, которую вы вынуждены будете выполнить...

А ещё такой момент - если на петле нет никаких обозначений - то это может оказаться китай-голимый с хреновым качеством, и уж тут одним доводчиком не стОит обходиться - требуйте чтобы поменяли (если, конечно, тема BLUM вами где-то была задокументирована)

Изменено 19 апреля, 2013 пользователем Aleksij

[Киефф 169]

13 мм. С фасадом 16 мм проблем быть не должно. Есть также подкладки под чашку для уменьшения глубины сверления : 1,8 мм и 2,7 мм

[Боцман98 43]

Вариант 1(бюджетный):

Ограничиться установкой вот этих доводчиков http://www.komplekttorg.ru/product/dovodchik-blumotion-dlja-dverej-montazh-u-petli/ доводчиков на все дверки, однако есть сомнения как они будут работать на стеклянных дверках, и сколько их ставить 1 или 2, да петли на стекле какие-то безымянные как с ними будут работать эти доводчики?

Вариант 2:

На стекло использовать вот эти петли http://www.komplekttorg.ru/product/petli-clip-top-dlja-stekljannyh-nakladnyh-dverej-otkryvanie-94/ вот с этими http://www.komplekttorg.ru/product/dovodchik-blumotion-na-petlju-clip-top-s-prjamym-plechom/ доводчиками, кстати в магазине продавец высказал некоторые сомнения насчет их совместного использования, мол доводчики-то встанут, но по каталогу они с этими петлями не применяются  :russian: , и как это сочетание будет работать на практике он сказать затрудняется. Может кто-то из уважаемых форумчан пробовал такую комбинацию?

 

По варианту 1:

 

Врезные BLUMOTION, которые ставятся со стороны петли тестировались производителем с петлями BLUM и согласно спецификации должны ставиться на определенном расстоянии от края корпуса для определенной петли BLUM. Если же ставить их с петлями стороннего производителя, то это расстояние нужно подбирать только опытным путем, так как может возникнуть ситуация, что пружина сторонней петли просто не сможет сжать амортизатор, если он будет стоять не в том месте, где ему положено быть для этой конкретной петли.

Что касается установки их именно на стеклянные дверцы, то тут разницы нет стеклянные они или нет, будет работать.

 

По варианту 2:

 

Продавец в магазине был прав, согласно спецификации производителя данный тип BLUMOTION на плечо петли с этими петлями не применяется.

Что касается практики, только что собрал для Вас вот такую конструкцию:  BLUMOTION на плечо оделся, при закрытии двери работает. Но опять же, данный тип установки производителем не заявлен и будет делаться Вами на свой страх и риск.

Изменено 22 апреля, 2013 пользователем Боцман98

[Rapide 7]

Отмечу, что несмотря на отключаемый механизм доводки, петля очень жесткая, в связи с чем советую использовать такие петли только для тяжелых фасадов. На мелких изделиях предпочел бы накладной доводчик или обычную вставку в торец корпуса. 

 

значит я погорячился, купив вчера для небольших дверок в прихожку петли BLUM со встроенным ВМ...?

еще, когда руками их щупал, отметил, что чашка отходит с большим усилием...

[ben12 10]

Возвращаясь к вопросу о ресурсе петель и качеству материала:

Несколько раз сталкивался с такой проблемой у петель Боярд и еще какой-то китайский Noname.

1.Боярд: на нескольких кухнях и паре шкафов через пол-года треснуло плечо петли ( об открытии в 20 или 40 000 циклов не может быть и речи, не дожили они до этого момента)

2. Noname: Вышла как-то на меня компания под названием Восток-Импорт и прислали мне образцы своей фурнитуры, так вот петля которая там была уже изначально была с трещиной метала на плече.

Делайте соответствующие выводы.

[1BOYARD 66]

Здравствуйте !

С данной проблемой мы знакомы. Она уже устранена. Модернизированная петля под различные углы открывания будет в скором времени(июнь) на складах.

 

Речь в данном случае идет именно об "угловых" петлях и петлях для фальшфасадов. 

 

Возвращаясь к вопросу о ресурсе петель и качеству материала:

Несколько раз сталкивался с такой проблемой у петель Боярд и еще какой-то китайский Noname.

1.Боярд: на нескольких кухнях и паре шкафов через пол-года треснуло плечо петли ( об открытии в 20 или 40 000 циклов не может быть и речи, не дожили они до этого момента)

2. Noname: Вышла как-то на меня компания под названием Восток-Импорт и прислали мне образцы своей фурнитуры, так вот петля которая там была уже изначально была с трещиной метала на плече.

Делайте соответствующие выводы.

[ben12 10]

Работа над ошибками это хорошо:)

[slide 506]

значит я погорячился, купив вчера для небольших дверок в прихожку петли BLUM со встроенным ВМ...?

еще, когда руками их щупал, отметил, что чашка отходит с большим усилием...

 

Вот смотрите, какие наблюдения... Например, в фасадах шириной до 296 мм бесполезно использование накладного доводчика — потому как сам шарнир петли достаточно мощный и легко преодолевает сопротивление доводчика при закрывании. У меня был опыт со сборкой кухни, где накладные "блюмовские" доводчики на узких фасадах из алюминиевого профиля со стеклом полностью издохли через 6 месяцев эксплуатации.

 

Что касается петель с инсталлированным доводчиком: на первоначальном этапе эксплуатации оставьте включенным демпфер только на одной петле, остальные отключите (там есть "фишка" для отключения доводчика). Либо установите эти петли на самые узкие фасады.

 

То есть, как-то так. Чем шире фасад — тем меньше сила самой петли. Например, на фасаде в 596 мм можно не применять доводчик вовсе. Роль демпфера с успехом выполнит воздух из шкафа.

 

Фасады шириной 196-396 мм — петли со встроенным доводчиком, либо с доводчиком, на котором предусмотрена регулировка усилия.

 

Фасады 396-596 мм — предпочтительнее доводчик накладной, либо регулируемый. Исключение составляют тяжелые фасады, например, с наклеенным зеркалом, здесь можно использовать и встроенные доводчики. 

 

На фасадах от 496 мм и выше можно так же использовать отдельный газовый демпфер, который вставляется в торцевое отверстие на корпусе шкафа.

 

Отдельный вопрос, зачем используются доводчики.

 

На мой взгляд, первое и главное обоснование — это детский травматизм.

Второе — это взрослые понты.

Третье — в целях обеспечения сохранности фасада (речь о стекле, зеркале и прочих хрупкостях, выполняющих роль филенки)

 

В других случаях ("не хочу, чтобы хлопало") можно обойтись и более дешевыми вариантами, чем доводчик.

[groznyj 0]

Я не хочу вступать в полемику. Для меня лично, как для практика, ответ очевиден и никакие сертификаты моего мнения не изменят. На циклы открывания не заморачиваюсь, потому что "породистое" изделие всегда видно сразу. Равно как и шляпу.

 

Для обычного мебельщика конкуренция по цене с крупными производителями — дело пропащее; не те масштабы. Поэтому для себя лично решил еще пять лет назад, что эксперименты на клиентах мне не нужны. Ставлю то, в чем изначально уверен.

 

Есть Hettich, Blum, Hafele, Huwil, Grass, Salice — и есть все остальные. И более низкая цена — это не следствие любви к человечеству, а следствие упрощенной технологии.

Обращаясь к вам, как к практику: петли Salice, Blum, Hafele почти ровны по стоимости, в чем особенность именно Hafele? 

[groznyj 0]

Обращаясь к вам, как к практику: петли Salice, Blum, Hafele почти ровны по стоимости, в чем особенность именно Hafele? 

Я вот почему спрашиваю- в Киеве есть оф. представительство Hafele, цены у них приятные-большой спектр товара, не прочь и самому ставить их петли. 

[ben12 10]

Я вот почему спрашиваю- в Киеве есть оф. представительство Hafele, цены у них приятные-большой спектр товара, не прочь и самому ставить их петли. 

Так если вас все устраивает, почему бы тогда ими и не пользоваться?

Если говорить про особенности HAFELE, то они заключаются в нюансах, например:

петли с одинаковыми характеристиками могут быть с разной схемой присадки, это сделано для того, чтобы не изменять настройки присадочника (если таковой имеется, и использовались петли другого производителя), при использовании петель HAFELE.

Так же HAFELE были одними из первых кто начал делать петли с доводчиком встроенным в чашку петли, соответственно технология изготовления таких петель отработана. 

И опять же ассортимент.

[groznyj 0]

Так если вас все устраивает, почему бы тогда ими и не пользоваться?

Если говорить про особенности HAFELE, то они заключаются в нюансах, например:

петли с одинаковыми характеристиками могут быть с разной схемой присадки, это сделано для того, чтобы не изменять настройки присадочника (если таковой имеется, и использовались петли другого производителя), при использовании петель HAFELE.

Так же HAFELE были одними из первых кто начал делать петли с доводчиком встроенным в чашку петли, соответственно технология изготовления таких петель отработана. 

И опять же ассортимент.

В общем история развития производства, качество, функциональность имеет свое особое место в "бренде". Будем использовать....!

[slide 506]

Обращаясь к вам, как к практику: петли Salice, Blum, Hafele почти ровны по стоимости, в чем особенность именно Hafele? 

 

Вы знаете, это наверное вопрос личных пристрастий. Я привязался в свое время к Hafele из-за широкого ассортимента вообще. Саморезы применял Hospa, направляющие тоже брал у них, кучу мелочей вроде ножек для кухни и плинтуса... Грубо говоря, за один заход в их магазин я мог купить вообще всю фурнитуру для своего заказа. Петли и доводчики к ним меня вполне удовлетворяли и я ими активно пользовался. Т.е. для меня лично это просто проверенный надежный производитель, за которого не придется краснеть перед клиентом. А в целом — хороши все указанные вами производители петель. У меня только о Salice сложилось еще более высокое мнение.

[groznyj 0]

Вы знаете, это наверное вопрос личных пристрастий. Я привязался в свое время к Hafele из-за широкого ассортимента вообще. Саморезы применял Hospa, направляющие тоже брал у них, кучу мелочей вроде ножек для кухни и плинтуса... Грубо говоря, за один заход в их магазин я мог купить вообще всю фурнитуру для своего заказа. Петли и доводчики к ним меня вполне удовлетворяли и я ими активно пользовался. Т.е. для меня лично это просто проверенный надежный производитель, за которого не придется краснеть перед клиентом. А в целом — хороши все указанные вами производители петель. У меня только о Salice сложилось еще более высокое мнение.

А как себя ведут бюджетные варианты петель "хефеле"?