Подскажите по проекту кухни

[bam2004 1]

Надеюсь на помощь уважаемых профи и любителей данной конференции.

 

Занялся проектированием кухни, но т.к. с кухонной тематикой не знаком, только шкафы раньше собирал, то возникает много вопросов......

Кухня планируется бюджетная, т.к. финансы достаточно ограничены....

 

Имеем стену длиной 409 см, из которых справа находится короб с трубами размерами 45х30 см.

Нарисовал эскиз, планирую слева направо

холодильник 60 см, далее шкафчики 55 см + 60 см + 60 см (духовка) + 60 см  + 20 см (бутылочница) + 60 см (мойка). Оставшиеся 4 см планирую на холодильник по 2 см зазоры оставить.

сверху: 55+60+60(вытяжка)+60+80(сушка)

 

высота низ стандартный 720 + 100 ножки + столешница

высота верхних 720 мм

глубину нижних корпусов планирую сделать 520 мм, глубину мойки 470 мм.

 

Теперь загвоздки:

1. в коробе с трубами с левой стороны имеется лючок для доступа к кранам и счетчикам воды, который как раз находится на высоте столешницы и это первая загвоздка, как бы ее обыграть, чтобы имелся к ним доступ, пока на ум приходит только поднять лючок над столешницей и как то потом с помощью зеркала только снимать показания видимо.....

2. достаточно ли тумбы 600 мм под мойку? влезет ли мойка с маленькой сушкой (крылом), причем справа еще надо будет оставить расстояние для плинтуса или лучше на 800 сделать?

3. подскажите по фасадам, хочется в алюминиевой рамке.

Самый доступный вариант насколько понимаю это лдсп с алюминиевой кромкой. Как он в плане практичности, или лучше смотреть на мдф или пластик? может кто еще по ценам соориентирует , насколько дороже вторые и третьи будут? Или практичней взять простой мдф с пленкой?

Какие фасады более практичны: глянцевые или матовые? на каких меньше следов/грязи видно?

4. какие петли, метабоксы посоветуете бюджетные? Как пишут хотя бы под ложки вилки обязательно хорошую фурнитуру поставить, посоветуйте какую?

5. обязательно ли делать двп на задние стенки тумб с ящиками и мойку, или можно без нее?

[seteho 13]

лубину нижних корпусов планирую сделать 520 мм, глубину мойки 470 мм.

Советую не мельчить и сделать глубину всех шкафчиков 540-550мм

В шкафу под мойку можно сделать 2 выдвижных ящика под всякую бытовую химию (замаскировать под тумбу с 3 ящиками)

1. в коробе с трубами с левой стороны имеется лючок для доступа к кранам и счетчикам воды, который как раз находится на высоте столешницы и это первая загвоздка, как бы ее обыграть, чтобы имелся к ним доступ, пока на ум приходит только поднять лючок над столешницей и как то потом с помощью зеркала только снимать показания видимо.....

А если сделать лючок с другой стороны? Со стороны фасада кухни.

2. достаточно ли тумбы 600 мм под мойку? влезет ли мойка с маленькой сушкой (крылом), причем справа еще надо будет оставить расстояние для плинтуса или лучше на 800 сделать?

можно и в текущей конфигурации поставить мойку на 800 и даже 1000мм, с учетом того что сушка слева. Под мойкой с сушкой не обязательно делать пустой ящик под всей мойкой. Я иногда делаю так мойка на 800 с сушкой, там где раковина шкафчик на 450, а с другой стороны где сушка тумба с ящиками, пусть маленькая, но это лучше чем пустой ящик (под те же вилки)

3. подскажите по фасадам, хочется в алюминиевой рамке. Самый доступный вариант насколько понимаю это лдсп с алюминиевой кромкой. Как он в плане практичности, или лучше смотреть на мдф или пластик? может кто еще по ценам соориентирует , насколько дороже вторые и третьи будут? Или практичней взять простой мдф с пленкой? Какие фасады более практичны: глянцевые или матовые? на каких меньше следов/грязи видно?

Самые практичные, это дсп или мдф с 2мм кромкой (3d кромка выглядит очень хорошо), ну а вообще на вкус и цвет фломастеры разные, даже по цене разброс очень большой

4. какие петли, метабоксы посоветуете бюджетные? Как пишут хотя бы под ложки вилки обязательно хорошую фурнитуру поставить, посоветуйте какую?

Фирмакс от ТБМ очень хорошие ящики (в среднем 800 р за ящик), а по петлям я использую китайские с доводчиком за 40рублей, даже если и сломается лучше поставлю новый, чем буду покупать хетих за 150 р за петлю

5. обязательно ли делать двп на задние стенки тумб с ящиками и мойку, или можно без нее?

Ящик под мойку делается без двп, кромкуется с обеих сторон, планки ставятся в одной плоскости с фасадом.

[ВладиславК 1 154]

Низ сделать высотой 900 - 950, а не 850 и вопрос с лючком отпадает.

[bam2004 1]

Советую не мельчить и сделать глубину всех шкафчиков 540-550мм В шкафу под мойку можно сделать 2 выдвижных ящика под всякую бытовую химию (замаскировать под тумбу с 3 ящиками)

насколько видел метабоксы все кратны 50 мм, получается все равно только на 500 мм удастся поставить, или бывают не кратные 50 мм?

под мойкой ведро для мусора планирую, его все равно надо куда то ставить.... кстати фасад под мойкой получается 713х596, на сколько петель его весить? три ставить?удобно ли вообще такие широкие дверцы в эксплуатации? опыта просто нет, чисто внешне нравятся широкие дверки....

можно и в текущей конфигурации поставить мойку на 800 и даже 1000мм, с учетом того что сушка слева

а под сушкой (крылом) мойки только столешницы вырезать надо? или еще соседний каркас пропиливать придется? Влезет ли под этим крылом бутылочница еще или нет, как у меня на схеме?

 

А если сделать лючок с другой стороны? Со стороны фасада кухни.

со стороны фасада не получится, так как внутри короба трубы вдоль одной стены идут и будет доступ только до ближней, а задняя будет недоступна к сожалению.....

 

Низ сделать высотой 900 - 950, а не 850 и вопрос с лючком отпадает.

надо подумать, смущает только, что фасады будут тогда не стандартных размеров и боюсь как бы восоко не казалось......

Изменено 26 июня, 2013 пользователем bam2004

[Гость Елена Декоратор]

Низ сделать высотой 900 - 950

Здесь исключительно ориентир на рост кулинара, а точнее на его антропометрические данные: высота до локтя за минусом высоты двух кулаков (так легче отбивать мясо, шинковать что-то...) и будет оптимальная высота столешницы.

 

Меня в Вашем проекте смущает зазор в 40мм. Его нужно обосновать. Рядом с холодильником есть окно, радиатор? Не помешают ли они полноценному открыванию дверцы холодильника? А шторы будут?

При планировании кухни учтите золотое правило: вначале составляется вид сверху,причем всего помещения со всеми особенностями, коммуникациями. Размеры в мм. Тогда многое становится ясно: что откроется, что задвинется,что выступит, а что не поместится...) И контрольный фронтальный вид. В Вашем случае этого достаточно. Удачи!

[bam2004 1]

При планировании кухни учтите золотое правило....

 

Спасибо за ценный совет, реально когда посмотрели, трубы отопления не дадут холодильнику полностью открываться, решено было убрать его к другой стене и вместо него поставить шкафчик....

 

Подскажите еще пожалуйста по столешнице, в каком месте лучше сделать стык столешниц? У мойки нельзя, между плитой и мойкой тоже не удобно в процессе готовки будет, остается только у левого края плиты, сколько надо отступать от плиты? Разрезать по краю нижнего шкафа или можно например под плитой, чтобы меньше видно было? Где обычно делают стык?

 

Общая длина 379 см, или лучше взять одну сплошную, и думать как ее занести, как вариант через окно, благо второй этаж, но сколько еще весит непонятно и удастся ли ее еще так закинуть....

Столешница планируется 38 мм либо скиф, либо Duropal, еще не решили, стоит переплачивать за Duropal или не имеет смысла?

[bam2004 1]

посмотрел сейчас по плите, вырез даже для самой узкой должен быть не меньше 560 мм по ширине, получается что при стыке столешниц у плиты вырез будет в 2 см от края (стыка) всего, достаточно ли этого или нет?

[Гость Елена Декоратор]

По весу сплошная столешка будет порядка 60кг. Где лучше стыковать не скажу, не знаю.

У меня замечание по поводу дизайн-проекта: бросаются в глаза разномастные ящики (их высота) у мойки, они не вписываются в общий размерный ряд, который диктуют ящики возле духового шкафа. Потом наблюдаю фальш-панель возле сушки. Непонятно зачем? И третий момент - какое расстояние от угла до начала трубы?

Столешница планируется 38 мм либо скиф, либо Duropal, еще не решили, стоит переплачивать за Duropal или не имеет смысла?

У меня тысячапятьсот лет стоит Скиф 38мм, вообще ничего не произошло. У них только пластиков не очень богатый ассортимент. А качество вполне нормальное.

подскажите по фасадам

Фасады самые практичные- это пластик на мдф в алюминиевом канте.

[Гость Елена Декоратор]

Заодно уточню: какое расстояние от левого угла кухни до начала короба? 

[Aleksij 693]

Здесь исключительно ориентир на рост кулинара, а точнее на его антропометрические данные: высота до локтя за минусом высоты двух кулаков (так легче отбивать мясо, шинковать что-то...) и будет оптимальная высота столешницы.

:good:

[Гость Елена Декоратор]

Aleksij,

 

:) Спасибо, Дока!

[bam2004 1]

У меня замечание по поводу дизайн-проекта: бросаются в глаза разномастные ящики (их высота) у мойки, они не вписываются в общий размерный ряд, который диктуют ящики возле духового шкафа. Потом наблюдаю фальш-панель возле сушки. Непонятно зачем? И третий момент - какое расстояние от угла до начала трубы?

Спасибо большое за комментарии и советы....

Высота ящиков у тумб, слева от духовки два по 356, справа 356+176+176, слева от мойки 284+284+140, ширина у этих тумб 600 мм.

Просто по удобству у мойки планируется 140 под ложки вилки, 284 - сушилка для чашек и кружек детей (им не дотянутся пока до верхней сушки) ну и нижний 284 для всего остального....

а справа у плиты вроде как второго узкого ящика на 140 не нужно, поэтому взял чуть побольше размеры.... Какие посоветуете вписалось на ваш взгляд и удобно было? (Заказал пока распил на корпуса, а фасады пока еще не заказывал, поэтому еще можно откорректировать....)

Справа от сушки - это не фальш панель, там бутылочница на 200 мм планируется :-)  глубиной 300 мм, как раз до холодильника будет выдвигаться....

Расстояние от угла до трубы около 100 см, выпирает от стены с окном примерно на 6-7 см, дверка полностью открываться конечно не будет, но не особо нужные вещи положить можно будет....

 

Мебельщик 136 сообщений Пол:Женщина Страна, город:Россия Репутация: 16 Хорошая Отправлено Сегодня, 16:16 Заодно уточню: какое расстояние от левого угла кухни до начала короба? 

имеется ввиду от левого угла кухни до короба с трубами? 379 см, короб с трубами шириной 30 см, и глубиной по глубине столешницы 45см.

Изменено 2 июля, 2013 пользователем bam2004

[Aleksij 693]

, Мне понравилось ОБОСНОВАНИЕ!

[bam2004 1]

Aleksij,

раз уж заглянули в тему, не проходите мимо :-) , подскажите по теме тоже прошу ;-) 

 

где посоветуете сделать стык столешниц?

какие размеры фасад на ваш взгляд будут оптимальней? чтобы и смотрелись лучше и удобны были?

что на ваш взгляд надо тоже изменить?

Изменено 2 июля, 2013 пользователем bam2004

[Aleksij 693]

где посоветуете сделать стык столешниц? какие размеры фасад на ваш взгляд будут оптимальней? чтобы и смотрелись лучше и удобны были? что на ваш взгляд надо тоже изменить?

Я бы стык сделал под варочной панелью, скорее по середине (короткие стыки под стиль окантовки панели замаскировал, с герметиком естественно). Там же царга всё равно должна быть. так что ваши 2см лягут прямо на царгу - там и закрепиться можно перед установкой панели...

Размеры фасадов - те что вам понравятся, а если конструктивно и технологично (соответственно дешевле) - то, что есть у продавца фасадов, как складская программа, а уж под неё ширину ящиков и доборов подгонять.

Изменить - ... много тем по компановке и дизайну совсем недавно проходило. Там много полезных и обоснованных комментариев от конструкторов и дизайнеров.

... и действительно - очень бросается в глаза разнокалиберность фасадов ящиков - это и на конструктив и на цену будет влиять в неприятную сторону...

Изменено 2 июля, 2013 пользователем Aleksij

[Aleksij 693]

Что-то щас подумал... откуда 2см?

там только фасад+царга вам минимум 32мм даёт. Так ещё столешку сдвинуть от фасада надо на расстояние до капельника, чтобы на фасады со столешки не попадало.

...кстати для петель есть "калькуляторы", например http://www.mdm-complect.ru/catalogue/index.php?BID=22&ID=1669

Пошёл специально сейчас посмотрел: по виду что дюропал, что скиф - один хрен... только у дешевого скифа капельника нет и расцветка под влагостойкую ДСП - зелёная 

Изменено 2 июля, 2013 пользователем Aleksij

[Гость Елена Декоратор]

Глубина самой столешницы 600мм у Вас, да?

 

Можно все ящики разделить пополам по горизонтали  и добавить внутренний ящик типа Блюма. 

Теперь,  вижу чехарду с размерами ящиков по высоте. Рассчитать их очень просто: берете высоту дверцы, например 714мм, далее отнимаете от этого размера зазоры (если один зазор, то -2мм, если два зазора, то соответственно - 4мм) и уже потом делите оставшееся расстояние между ящиками, исходя из нужных  высот.  

[Гость Елена Декоратор]

Кстати, когда фасады будете заказывать, с крайним левым (верх/низ) не торопитесь, сделайте это  когда все модули встанут на место, по факту.

[Aleksij 693]

для метабоксов с роликовыми направлялками 2мм зазора не хватит, нужно 3мм  :)

[bam2004 1]

Я бы стык сделал под варочной панелью, скорее по середине (короткие стыки под стиль окантовки панели замаскировал, с герметиком естественно)...

...

Что-то щас подумал... откуда 2см?

Я имел ввиду 2 см справа слева от варочной панели до края тумбы, если делать стык столешниц по границе тумбы (на картинке отметил), да и 2 см края наверное не хватит, чтобы в нее установить стяжку....А в инструкции вообще написано, что справа и слева до края столешницы должно быть не мене 250 мм  :huh: , вот и думаю как же состыковать....

 

А если делать стык по середине варочной, стык заметно ведь будет тогда, не будет бросаться в глаза, когда по середине панели стык (от панели до края столешницы спереди как минимум 5 см получается судя по схеме)? может был опыт? не видел стыка под панелью, но в других местах он явно заметен обычно, поэтому сомневаюсь.... Не совсем понятно как можно замаскировать в данном случае, или есть технологии? 

 

Кстати из справочных материалов, выложенных здесь на форуме в разделе файлы, царки под панель вообще не нарисованы, я себе планировал одну, как вычитал где-то здесь же на форуме посередине чуть ниже варочной поверхности, но добавить вторую конечно не сложно и поставить под столешницу....

Изменено 3 июля, 2013 пользователем bam2004

[bam2004 1]

Теперь,  вижу чехарду с размерами ящиков по высоте. Рассчитать их очень просто: берете высоту дверцы, например 714мм, далее отнимаете от этого размера зазоры (если один зазор, то -2мм, если два зазора, то соответственно - 4мм) и уже потом делите оставшееся расстояние между ящиками, исходя из нужных  высот.  

Я примерно так и делал, только зазор между ящиками 3 мм, сверху до столешницы 6 мм, все брал согласно справочному файлу "Чертежи кухонных модулей. Нижние типовые секции.pdf", выложенную здесь на форуме в разделе файлы.... И выходил вроде как на стандартные размеры фасадов....

 

А подскажите у верхних шкафов для фасадов какой зазор обычно оставляется по вертикали? Если для нижних везде пишут 6-7 мм на зазор между столешницей и фасадом, (итого для 720 мм короба - 7 мм = 713 мм стандартный размер фасада), то у верхних если ничего сверху не прикрывает, насколько нужно уменьшать высоту фасада относительно короба, также как по ширине -4 мм? А то сколько просмотрел тем, везде по разному, уже весь запутался....

 

Сейчас изменил ящики, сделал между плитой и мойкой одинаковые 284+284+140+по 3 мм на зазоры, так лучше смотрится, или опять не очень? нужен взгляд со стороны.....

[Buhura 12]

а зачем столько выдвижных ящиков!?левые фасады смотрятся очень большими по сравнению с другими...три двери над мойкой тоже не очень красиво.а вот про стык столешницы даже не знаю если есть возможность то наверно лучше цельную

 Да и ещё длина всей кухни 3150 мм? с лева на право 600 550 600"духовка"?

Изменено 3 июля, 2013 пользователем Buhura

[ВладиславК 1 154]

Сейчас изменил ящики, сделал между плитой и мойкой одинаковые 284+284+140+по 3 мм на зазоры, так лучше смотрится, или опять не очень? нужен взгляд со стороны.....

 

Ящики с лева от плиты совершенно не идут в линию с правыми, это грубая визуальная ошибка. В таком случае делается нижний ящик большой одинаковый на всех тумбах.

[Buhura 12]

Ящики с лева от плиты совершенно не идут в линию с правыми, это грубая визуальная ошибка. В таком случае делается нижний ящик большой одинаковый на всех тумбах.

я конечно не имею такой стаж как у вас но всё же скажу. иногда даже очень часто что бы не было вот таких визуальных ошибок делают мебель но потом оказывается что она не очень удобная.поэтому лучше где то и сделать эти ошибки :rolleyes:

[Aleksij 693]

Формат кухни из советских времён... сдохла от времени, по настоятельной просьбе сделали такую же... но с современной фурнитурой

Наверное всё устраивает :) ...