Присадочный фрезер Интерскол ФМШ-12/710 мини обзор

[Galaxys 340]

@Krutik@, спасибо за ответы. 
 

А писали в теме про ламели, по-моему про Титан D3. - такого типа клей? У меня ещё из СМТ Titebond III Ultimate стоит, товарищ им деревянные детали склеивал, типа ПВА, только лучше - пойдёт?

[Galaxys 340]

И ещё вопрос - никто ничего не придумал новенького, как в середине двух деталей сверлить?

Я танцы с бубном устраиваю - и получается. Но большим трудом даётся и если есть возможность - избегаю. А сейчас шкаф делаю глубиной 700, в середине хочется шкантами закрепить, а соединений дофига. Вот и интересуюсь - может кто что и придумал? 

[@Krutik@ 281]

1 час назад, Galaxys сказал:

@Krutik@, спасибо за ответы. 
 

А писали в теме про ламели, по-моему про Титан D3. - такого типа клей? У меня ещё из СМТ Titebond III Ultimate стоит, товарищ им деревянные детали склеивал, типа ПВА, только лучше - пойдёт?

100 % пойдет! Это все клеи на основе ПВА,только с разными добавками,в разных вариациях. Какой из них лучше я не знаю,так постоянно использую один и тот же,но клеи Titebond,говорят,вообше одни из лучших. Я тут на форуме тоже спрашивал и просто читал,многие используют для ламелей и шкантов именно Titebond II. Но я думаю другие подобные вполне справятся с поставленной задачей. Там нужно просто уже смотреть по тех.характеристикам,что Вам подходит.

Вот например я верхние модули кухонь сейчас клею на ламели ( пардон,что отхожу от темы) потому что лдсп пошло...гуано вобщем,расслаивается при сверлении. Вобщем это я к чему? У кухонь корпуса в 90% случаев либо белые,либо песочные,вобщем светлые. Поэтому я подобрал клей марки D3(влагостойкий),который после высыхания именно бесцветный! Так и Вы смотрите.

Про "в теме про ламели ...Титан D3” я писал? Честно говоря, яуже не помню,может сам тогда "метался" еще,да название перепутал..

Вообше пользуюсь сейчас именно вот таким:

[Galaxys 340]

Спасибо ещё раз за развёрнутый ответ.
 Нет не Вы говорили))), СлавянСлавяныч, говорил что вот тот, что Вы на картинке здесь показали - часто идёт бодяжный, что ли...

Что ж так плюсов-то мало в моей авоське, а? 

Изменено 27 мая, 2017 пользователем Galaxys

[@Krutik@ 281]

1 час назад, Galaxys сказал:

И ещё вопрос - никто ничего не придумал новенького, как в середине двух деталей сверлить?

Я танцы с бубном устраиваю - и получается. Но большим трудом даётся и если есть возможность - избегаю. А сейчас шкаф делаю глубиной 700, в середине хочется шкантами закрепить, а соединений дофига. Вот и интересуюсь - может кто что и придумал? 

Вы наверное имеете ввиду что бы сверлить этим фрезером,позиционируя его не от края? Или не от угла? Тут же два варианта...

Вообще я тоже раньше устраивал танцы с бубном ,потом плюул и купил ламельный фрезер,если клить именно,то с ним проще на порядок.

Но шкафы кеить нет смысла считаю...

[@Krutik@ 281]

Только что, Galaxys сказал:

Спасибо ещё раз. Нет не Вы, СлавянСлавяныч, говорил что вот тот, что Вы на картинке здесь показали - часто идёт бодяжный, что ли...

Хм...не читал... Но мне точно такого не попадалось думаю,так раньше когда-то пользовался обычным ПВА,так вот разница...вобщем конкретная...

Хотя...

Вообще,если Вы намеренно хотите выбрать для себя на постоянку клей для этих целей,возьмите Titebond II, не знаю чем он отличается от Titebond III,но он точно хорош для этого и им многие пользуются... Я бы и сам пользовал,но негде взять,только через инет,но тут я просто не стал парится,посчитал лишним.

[Galaxys 340]

@Krutik@,  нет, не клеить. Усилить шкантом хотя бы, защититься от провиса (перестраховаться) если загрузят с перебором. А так-то да, ламельник - следующая ступень развития в производстве. Еще Minipress освоить надо, в коробке стоит. Оттуда и вопросы про склейку шкантов. Не пропадать же добру! Да и интересна мне стала тема склейки. Вы тут все так интересно про это рассказываете, аж захотелось!)))

[Galaxys 340]

Попробуем! (потирая руки) Всё попробуем! По-ти-хонь-ку)))) Спс!

[@Krutik@ 281]

Я когда-то тоже маялся этим вопросмом,как этим фрезером присаживать под шканты,позиционируясь в любом нужном месте. Делал,но так это муторно,решил,что не стоит это того,тем более ,что процент брака ... Значительный в таком случае,повторяемость далеко не 100%. Так что...

В итоге вобщем именно для шкантов и мтяжек приобрел кондуктор. А этим фрезером присаживаю то,что поменьше,так как и скорость большая получается и тосность на высоте. Это например нижние модули кухонь,шухлядки выдвижные,вот как сегодня ( на фото выше).

Так что удачи Вам! Осваивайте! 

[Galaxys 340]

Есть у меня пара мыслей как его приспособить под длинные детали и если получится толково - обязательно поделюсь.

А так спасибо и Вам, @Krutik@, и  всем участникам форума в неоценимой помощи в поиске решений практически по всем вопросам!

 

[legion280 3 578]

В 26.05.2017 в 17:50, Galaxys сказал:

Прочитав всю тему, понял, что  промазываете только шканты.
А торец детали, так понимаю, нет необходимости промазывать?

Да,только шканты,ну и хорошо мажу,немного вылазит клей,пока свежий вытираю.

Клею до сих пор на шканты,ламельник есть, но очень редко пользуюсь,мне неудобно на ламели собирать,дольше . Шкант сразу после склейки какую никакую жесткость дает и можно короба перемещать

[legion280 3 578]

7 часов назад, Galaxys сказал:

 

И ещё вопрос - никто ничего не придумал новенького, как в середине двух деталей сверлить?

 

Да ничего сложного,сделайте упорчик ,я например кусок оргстекла использую толщиной 4-5мм ,от фрезы до упора определенное расстояние(не помню сколько) ,по разметке ставишь упор,площадку фрезера на 180 открываешь и сверлишь.

Клей я использую момент в красной банке ,склеивает отлично,разбирать без травм не получается

[ByEgo 1 452]

20 часов назад, @Krutik@ сказал:

Торец деталей мазать точно не имеет смысла

в кухнях имеет смысл промазывать торец вкладной детали рядом с вытяжкой

В 26.05.2017 в 17:50, Galaxys сказал:

что  промазываете только шканты

много споров у шкантовиков было по этому поводу. Да простит меня legion280, но шкант как таковой мазать не за чем. Все, что необходимо сделать - это добавить нужное кол-во клея в отверстие под шкант. Далее сам шкант выдавит излишки клея из отверстия, который, в свою очередь, останется и на стенках отверстия и на самом шканте в бороздках. Максимум, что полезно сделать - это размешать клей в отверстии, распределив его по стенкам.

Когда мажешь сам шкант, то при его "забивании" в отверстие клей с него остается на краях отверстия, не попадая внутрь него...

Ну, не мне вам рассказывать) 

[ByEgo 1 452]

Galaxys, на сколько я помню, у Felisatti, как и у Mafell есть окошко с рисками. Я до появления направляющий шины делал серединные присадки с помощью него. Отмечал нужные позиции, крепко-крепко фиксировал фрезер (чтобы не гульнул) и делал присдку. Получалось точно в 9 случаях из 10. 

[@Krutik@ 281]

49 минут назад, Егор Николаевич сказал:

в кухнях имеет смысл промазывать торец вкладной детали рядом с вытяжкой

Егор,я ж и писал выше,что промазывать торец имеет смысл тольеоиесли во влажное помещение,просто не стал раскрывать полностью,но само собой это включает и вкладные горизонты веохних модулей кухни,которые находятся непосредственно по бокам от вытяжки,а соответственно подвержены воздействию пара из кастрюль,находящихся на огне,на варочной повехности... 

Этот момент(промазывание торца детали),кстати,хорошо заметен в ролике от Мастера Рома,в теме "Ламельный фрезер",где он показывает,как он склеивает верхний модуль кухни на ламели.

[Galaxys 340]

Егор Николаевич, спасибо, кстати, хороший совет:
 

1 час назад, Егор Николаевич сказал:

 

Galaxys, на сколько я помню, у Felisatti, как и у Mafell есть окошко с рисками. Я до появления направляющий шины делал серединные присадки с помощью него. Отмечал нужные позиции, крепко-крепко фиксировал фрезер (чтобы не гульнул) и делал присдку. Получалось точно в 9 случаях из 10.

 

У меня это окошко с рисками, думаю, как и у большинства обладателей присадочника Интерскол/Felisatti было не отцентрировано. Но оно регулируется - под  винтами там овальные посадочные места, они позволяют смещать это окно влево-вправо. Правда, пластик там достаточно грубой отливки, соответственно даже пробная присадка в несколько дежурных заготовок у меня  дала эффект с гораздо большим процентом брака.

Когда работаешь постоянно на одной операции, можно, конечно, приноровиться и засверливаться абсолютно точно. Появляется шестое чувство. Но в нашей индивидуальной работе к некоторым операциям, сделав, и не закрепив их (ну маловато их для какой-то подкожной памяти!), возвращаешься к ним, бывает, и через месяц. И всё восстанавливаешь заново. Ну не по уму это. А хочется, чтобы не взирая ни на что, делать всегда всё как надо. Понятно, что увидев видео с  Mafell и направляющей шиной ты понимаешь, что: Вот оно! Вот! Правильное решение! А тут озираешься, а на тебя Felisatti обиженно смотрит...))) Ладно, Mafell подождёт)))

Но надо стараться, чтобы заработать на Mafell! Ну а пока - Используй то, что под рукой и не ищи себе другое!
 

14 часов назад, legion280 сказал:

Да ничего сложного,сделайте упорчик ,я например кусок оргстекла использую толщиной 4-5мм ,от фрезы до упора определенное расстояние(не помню сколько) ,по разметке ставишь упор,площадку фрезера на 180 открываешь и сверлишь.

Спасибо, legion280, попробую Ваш совет. Сам делал более сложно, ваш вариант попроще.

А по поводу этого:

22 часа назад, @Krutik@ сказал:

Торец деталей мазать точно не имеет смысла,разве что,если это конструкция во влажное помешение,для гидроизоляции ЛДСП.

 и этого:

1 час назад, Егор Николаевич сказал:

в кухнях имеет смысл промазывать торец вкладной детали рядом с вытяжкой

тоже дельные замечания, спасибо, ребята, вам!  Думаю, тогда и стол под мойкой не лишним будет пройтись по такому же принципу.

P.S. Плюсы все пораздавал уже... Завтра поставлю!

[legion280 3 578]

В 28.05.2017 в 11:27, Егор Николаевич сказал:

много споров у шкантовиков было по этому поводу. Да простит меня legion280, но шкант как таковой мазать не за чем. Все, что необходимо сделать - это добавить нужное кол-во клея в отверстие под шкан

 

Ну да,сам шкант я не мажу )))))в отверстия клей заливаю, просто не описывал подробностей,имеется ввиду, торец дсп я не мажу

[AGudima 21]

В 28.05.2017 в 15:23, Galaxys сказал:

У меня это окошко с рисками, думаю, как и у большинства обладателей присадочника Интерскол/Felisatti было не отцентрировано. Но оно регулируется - под  винтами там овальные посадочные места, они позволяют смещать это окно влево-вправо. Правда, пластик там достаточно грубой отливки, соответственно даже пробная присадка в несколько дежурных заготовок у меня  дала эффект с гораздо большим процентом брака.

Вот тут есть про стеклышко https://www.youtube.com/watch?v=25B6Ayw1NUI

[Galaxys 340]

2 часа назад, AGudima сказал:

Вот тут есть про стеклышко https://www.youtube.com/watch?v=25B6Ayw1NUI

AGudima, да, есть толковые вещи в этом ролике, спасибо.

Для тех, кто бережёт своё время, коротко:

1:45 - рассказ об установке ручки на площадку, чтобы было проще и надежнее прижимать фрезер при сверлении в торец. Толково!

4:20 - об установке прокладок под стекло для выравнивания с уровнем площадки во избежание преломления взгляда, света, тени при точной работе с чертой.

5:50 - вскользь показано, что при работе с деревом он использует вместо родных фрез сверла по металлу. Для работы с ЛДСП, думаю, сомнительная опция, хотя Х.З.?

6:20 - о зенковке отверстий, просверленных в торец для затекания излишков клея в них, как я понял. Правда, речь, по-прежнему в ролике о работе с деревом, не знаю актуально ли это при работе с ЛДСП? Что думаете? 

9:40 - практически показано, как фрезеруются две детали в торец по предварительно начерченной карандашом черте и затем показано совмещение. Для нас, конечно, сомнительная точность, но суть ясна, и я думаю,что советы-то неплохие, действительно. Надо пробовать.

Ещё он рассказывает о том, что опорная пластина люфтит и не сохраняет 90 градусов и надо проверять угол... У меня что-то нет этой проблемы... Но тоже полезная информация.

Это вторая часть видео, называется "Присадочник Felisatti RF 12710 ЧАСТЬ- 2" , а есть ещё две.

Вроде всё рассказал))) Сам не всегда могу смотреть видео, то из-за слабого интернета, то из-за отсутствия времени, а иногда и из-за изобилия воды в незнакомых роликах. Надеюсь, кому-то поможет описание.

 

[270370 309]

В 27.05.2017 в 14:20, @Krutik@ сказал:

Торец деталей мазать точно не имеет смысла

+

В 27.05.2017 в 14:20, @Krutik@ сказал:

разве что,если это конструкция во влажное помешение,для гидроизоляции ЛДСП

это не спасёт.....

 

В 27.05.2017 в 14:20, @Krutik@ сказал:

Я например клею на шканты

то же нравицца! жаль только не всегда поюзать получается....

[Pan Юрий 1]

Помогите приобрести присадочный фрезер! Только не мафел-дорого. 

Нет ни чего в Минске 

[Galaxys 340]

Pan Юрий, а на какую сумму ориентируетесь?

[Pan Юрий 1]

До 300$!

 

У меня уже есть фелисатти! Хочу второй!

[Galaxys 340]

Pan Юрий, На Интерсколе - тишина, видимо, сняли с производства. 

а на Фелисатти ценник есть. Не факт, что есть физически, конечно... Сейчас в 8-800 в Интерскол звякну, узнаю... Нет - попробую до Фелисатти дозвониться. Есть кому из России забрать, если что?

Pan Юрий, нет, в субботу не работают операторы...

[Pan Юрий 1]

Транспортной компанией буду забирать.