К несчастью я, но к счастью, не один. (Заказчик отказывается платить и подписывать акт приема-передачи мебели. Что делать?)

[Olga2009 1]

Ребята , а кто знает как отразить в книге "прихода и расхода" заказ , за который покупатель не рассчитался до конца и нет надежды что рассчитается когда-нибудь?

[stalker 1 021]

в книге "прихода и расхода"

Они ещё есть? Я думал их отменили.

[ale-alena 36]

Автор, как продвигаются дела? Я тоже на такие грабли наступала, паниковала тут, но обошлось. Теперь все под подпись, каждый пук (оформляю как дополнительные соглашения). Клиенты недовольны волокитой, но зато я довольна. Думала, кстати, что со 100% предоплатой и таким бумагомарательством заказов не будет, - но нет, до марта загрузились, сама удивляюсь. К юристам идти обязательно, вам заодно поправят косяки в договоре на будущее. Удачи!

[Mylena 6 897]

Алена, добрый день.

Может пропустила уже написанное, тогда прошу извинения.Но очень мучает вопрос с вашими проблемными клиентами. Решился?

[Olga2009 1]

Дела наши никак пока не продвигаются. Направили заказчице претензию 30 декабря с требованием оплатить оставшуюся сумму по заказу до 13 января. Но ответа пока нет и денег нет. Заказчица выставила нам еще и  пени за просрочку сроков поставки ,хотя мы вовремя поставили мебель, Т.К она не подписала акт приема-передачи не знаю как доказать,что мы мебель вообще поставили ей. В общем вляпались...

[Mylena 6 897]

Работала на одной фирме, там было принято в случае переноса сроков посылать заказное письмо или телеграмму с оповещением о готовности заказа. Причиной послужили пени на приличную сумму, которую фирма заплатила по суду из-за "просрочки", вызванной просьбой клиента перенести на пару недель доставку, якобы в связи с незаконченным вовремя ремонтом. 100% предоплата увеличила сумму штрафа.

[Elena D-r 1 065]

Работала на одной фирме, там было принято в случае переноса сроков посылать заказное письмо или телеграмму с оповещением о готовности заказа.

Интересная практика. Надо взять на заметку.

У меня в договоре написано лишь, что оповещение по телефону является достаточным.

Вчера одна знакомая рассказала про одну юристку-террористку. Последняя судится со всеми подряд, весь ремонт ей вышел даром, потом за мебельщиков взялась. Говорит, что она сидит дома, ей скучно, а так она повышает свою квалификацию.

[СЛАВУТИЧ м2 767]

Последняя судится со всеми подряд,

 

видел таких.

Говорит, что она сидит дома, ей скучно, а так она повышает свою квалификацию

 

Как говорил товарищ О. Бендер) Знатоки! Убивать надо таких знатоков! 

[ale-alena 36]

Алена, добрый день.

Может пропустила уже написанное, тогда прошу извинения.Но очень мучает вопрос с вашими проблемными клиентами. Решился?

 

Милена, они просто больше не появлялись, никаких претензий не поступало! Прошло уже достаточно длительное время, так что можно считать, что вопрос решился. Деньги за заказ получены, акт без претензий, так что и у меня к ним претензий нет, скорей всего просто нервомотатели попались. 

 

Заказчица выставила нам еще и  пени за просрочку сроков поставки ,хотя мы вовремя поставили мебель, Т.К она не подписала акт приема-передачи не знаю как доказать,что мы мебель вообще поставили ей.

 

Алексий мне советовал в теме "Потребитель-террорист" вместо акта брать расписку, если клиента пугает слово "акт". Расписка просто подтверждает факт того, что мебель находится у клиента, а не у производителя на складе. Клиенту говорится, что акт подпишем потом, а вот что мебель находится уже у него (и не важно, нравится она ему или нет) - обязательно надо расписаться. Для вас этот документ будет подтверждением срока сдачи заказа. Но у вас такое уже не прокатит, просто на будущее учтите. Сочувствую.

[Freeze 1 789]

Алексий мне советовал в теме "Потребитель-террорист" вместо акта брать расписку, если клиента пугает слово "акт".

 

в таких случаях переворачиваем акт обратной стороной и просим клиента там написать почему он отказывается подписать акт приема-передачи. Дата, подпись.

[Aleksij 693]

Правомерны ли действия заказчика? Скажите пожалуйста как нам поступить ,на какие статьи закона ссылаться?

НЕПРАВОМЕРНЫ!!!

Читайте «КОДЕКС» и комментарии (например)!

"

ГК РФ Статья 450. Основания изменения и расторжения договора

1. Изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами или договором.

2. По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только:

1) при существенном нарушении договора другой стороной;

2) в иных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или договором.

Существенным признается нарушение договора одной из сторон, которое влечет для другой стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишается того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора.

3. В случае одностороннего отказа от исполнения договора полностью или частично, когда такой отказ допускается законом или соглашением сторон, договор считается соответственно расторгнутым или измененным.

"

Т.е. по факту в 450ст. ГК сформулировано лишь ДВА пункта по расторжению договора. Пункт 3 говорит лишь только о том, что "где-то, какой-то закон" может допускать односторонний отказ от договора, и вот для ТОГОооо случая, тогда и помещён этот пункт в эту статью. НО ссылка на п.3 ст. 450 ГК РФ - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ законным основанием для самого ОТКАЗА.

По пункту 2, надеюсь, вам уже всё понятно...

 

...

Статья 782 ГК РФ действительно позволяет в одностороннем порядке отказаться от договора:

"

Статья 782. Односторонний отказ от исполнения договора возмездного оказания услуг

[Гражданский кодекс РФ] [Глава 39] [Статья 782]

1. Заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов.

2. Исполнитель вправе отказаться от исполнения обязательств по договору возмездного оказания услуг лишь при условии полного возмещения заказчику убытков.

"

НО не всё так "безоблачно" для стороны, отказывающейся от договора - ОПЛАТА фактически понесённых расходов другой стороной ДОЛЖНА СОСТОЯТЬСЯ. В комментариях вы сможете ещё узнать, что при вашем несогласии с действиями другой стороны, вы можете затеять бучу по поводу ПРИЧИН такого отказа.

 

Тем более, что никто вам не запрещает использовать для своей защиты силу статьи 310 ГК РФ 

"

ГК РФ Статья 310. Недопустимость одностороннего отказа от исполнения обязательства

Односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных законом. Односторонний отказ от исполнения обязательства, связанного с осуществлением его сторонами предпринимательской деятельности, и одностороннее изменение условий такого обязательства допускаются также в случаях, предусмотренных договором, если иное не вытекает из закона или существа обязательства.

"

Понять, что можно сделать, опираясь на заложенное в этой статье вам поможет, например, такой комментарий специалиста.

 

В общем - я только НАМЕКНУЛ о "второй стороне медали", а грамотный юрист (при вашем желание) сможет решить эту проблему в вашу пользу. 

 

 

Может возникнуть ещё бла-бла по ст 715 ГК РФ

"

Статья 715. Права заказчика во время выполнения работы подрядчиком

1. Заказчик вправе во всякое время проверять ход и качество работы, выполняемой подрядчиком, не вмешиваясь в его деятельность.

2. Если подрядчик не приступает своевременно к исполнению договора подряда или выполняет работу настолько медленно, что окончание ее к сроку становится явно невозможным, заказчик вправе отказаться от исполнения договора и потребовать возмещения убытков.

3. Если во время выполнения работы станет очевидным, что она не будет выполнена надлежащим образом, заказчик вправе назначить подрядчику разумный срок для устранения недостатков и при неисполнении подрядчиком в назначенный срок этого требования отказаться от договора подряда либо поручить исправление работ другому лицу за счет подрядчика, а также потребовать возмещения убытков.

"  

Посмотрите "намёки" и по этому поводу.

 

 

PS: Только не дёргайтесь сразу - у вас же нет подтверждения того,  что мебель вы уже поставили... то, что заказчик написал вам "документ на отказ от договора" имеет смысл использовать - он ведь должен будет вам компенсировать ваши фактические затраты - попробуйте подготовить соответствующую "смету" на готовое, но как-бы ещё "не поставленное".

 

И вот ещё что: мебель не иголка, её просто так не спрячешь и незаметной не сделаешь. Ваши монтажники собирале её "на адресе", они знают, где она стоит, знают как стоит, у вас есть вся документация для производства этой мебели, есть бухгалтерские документы. Хорошо, если есть у кого-то из монтажников фотка хоть краешка этой мебели.

Воспользуйтесь этой информацией и этими свидетелями!

Напишите заказчику заказное письмо с уведомлением о том, что раз он решил в одностороннем порядке расторгнуть договор и отказаться от уже изготовленной и установленной мебели, пусть он вам эту мебель вернёт на основание того же ГК РФ (статью сами найдёте). Ему останется либо выполнить ваше требование и признать, что мебель всё же была ему поставлена, либо оказаться мошенником, а уголовную статью за мошенничество ещё никто пока не отменил.

[strdt 116]

весь ремонт ей вышел даром, потом за мебельщиков взялась. Говорит, что она сидит дома, ей скучно, а так она повышает свою квалификацию.

 

Вот это,  тоже подарить, и пусть до конца жизни на одном polugopie ерзает, и гадает, что же это значит :sensored: .   

Изменено 15 января, 2014 пользователем strdt

[донкЕхот 928]

там было принято в случае переноса сроков посылать заказное письмо или телеграмму с оповещением о готовности заказа.

 

На телефоне (андроид) установлена программа для записи разговоров. Все проблемные/геморрные клиенты обзваниваются с него. Все, кто вдруг решил перенести сроки или ещё что то, обзваниваются с него же. В магазине камеры (пишут звук), тоже помогают. Как только появляется какой нить клиент с подозрением на шизанутость, файл с его участием сохраняется пока заказ не будет исполнен....  

[Olga2009 1]

На телефоне (андроид) установлена программа для записи разговоров. Все проблемные/геморрные клиенты обзваниваются с него. Все, кто вдруг решил перенести сроки или ещё что то, обзваниваются с него же. В магазине камеры (пишут звук), тоже помогают. Как только появляется какой нить клиент с подозрением на шизанутость, файл с его участием сохраняется пока заказ не будет исполнен....  

У меня андроид, но подскажите как с него записывать разговор. Я нашла там только диктофон. Уж простите не продвинутых. :dash:

[СЛАВУТИЧ м2 767]

У меня андроид, но подскажите как с него записывать разговор. Я нашла там только диктофон.

 

Можно скачать) приложение плей маркет ,  пишем в поиске запись  звонков  и все .

[L0RD 336]

Я пользовался этими:

https://play.google....roidlab.allcall

https://play.google....ng.callrecorder

Вторая устраивала больше. Но сменил телефон и она не захотела со мной
работать. Не со всеми она дружит (и не только она), в частности моя
Моторола4G (люблю я эту фирму, сейчас хочу их Moto G приобрести) не подружилась.

[Olga2009 1]

Можно скачать) приложение плей маркет ,  пишем в поиске запись  звонков  и все .

Спасибо,попробую. :yahoo:

[донкЕхот 928]

На самом деле их полно. Killer Mobile. У меня такая. Но всё зависит от телефона(модели) и версии Андроида. Вобщем надо пробовать... Удачи.

[Olga2009 1]

На самом деле их полно. Killer Mobile. У меня такая. Но всё зависит от телефона(модели) и версии Андроида. Вобщем надо пробовать... Удачи.

Спасибо за ответ.

 

Я пользовался этими:

https://play.google....roidlab.allcall

Спасибо за информацию.

https://play.google....ng.callrecorder

Вторая устраивала больше. Но сменил телефон и она не захотела со мной

работать. Не со всеми она дружит (и не только она), в частности моя

Моторола4G (люблю я эту фирму, сейчас хочу их Moto G приобрести) не подружилась.

[Olga2009 1]

Установила "AutoCallRecorder", а как прослушать разговор,где искать?

[L0RD 336]

Olga2009, на карте памяти, на внутренней или внешней, ищите папку "Auto_Call_Recorder". В ней и будут файлы с вашими разговорами. Посмотреть можно подключив телефон к компьютеру (появятся новые диски, так же как при подключении флешки), либо каким нибудь файловым менеджером на самом телефоне, я использую ES Проводник

[Olga2009 1]

СПАСИБО.

[Olga2009 1]

У МЕНЯ в папке МОИ ФАЙЛЫ есть папка -MyCallRecordings,был звонок, но в ней ничего не сохранилось.Может еще какие настройки нужны?

[L0RD 336]

СПАСИБО.

Для "СПАСИБО" кнопочка специальная есть, зелененькая такая, рядом с красной, в каждом сообщении.

 

У МЕНЯ в папке МОИ ФАЙЛЫ

 

А где эта папка находится? на телефоне? Даже если программа ничего не сможет записать, она все равно будет создавать файл (нулевого размера правда) на каждый звонок. Видимо вы не там смотрите. Либо это папка от другой программы.

[СЛАВУТИЧ м2 767]

посмотрите настройки