Технология "Честер" или "Честерфилд", Chesterfield sofas, утяжка ромбами, каретная стяжка, капитоне, пуговицы.

[vidiman 991]

vidiman. А Вы разметку ППУ и ткани правильно делаете? Помните что размеры ромбов отличаются на 1\3 толщины ППУ, а на флоках можно попробовать этим размером маленько поиграть в зависимости от тянучести ткани и, кстати, типа ППУ? :rtfm2:

проверьте себя еще раз :bye:

Еще раз проверил.Пару раз чуть иглу в ногу не воткнул и понял-прижать флок на гранях можно только по нитям основы.КРЕПКИЕ складки (не всегда они нужны) получатся,только если кинуть разметку под 45 град к метражу.В идеале ромб-квадрат :blink: хорошо выйдет.Зато пузатый.Пойду пару тройку видов иск.кож помучаю.Чюется мне не все там так просто :russian: Мастера! Не дайте заколоться иглою длинною да на доске тренировочной ! Помнится кто то Честера в коже(или заме)выставлял.Поделитесь опытом пиковки.Метод тыка при определении разметки на материале я знаю.

[karaviak 107]

При утяжке сразу пуговицей складки как бы размазываются внутри "норки",при нажатии на ромб они немного расползаются.

Попробуйте сделать утяжку до установки туда пуговицы, так проще формировать грани. Я отрезал кусок от стержня пасты и через капроновую нить делал утяжку, а уже потом вставлял пуговицу. Также обратите внимание на складки на итальянском диване на фото, они загнуты все в одну сторону, выполнять так утяжку намного проще, сам пробовал, а заметить разницу почти невозможно.

Изменено 4 сентября, 2012 пользователем karaviak

[selar1969 5]

Всем привет!!!

Больше 17 лет занимаюсь мебелью, а на такой чудесный сайт нарвался только что.

Тема Честера мне кажется будет вечной. :rolleyes:

Я 12 лет назад собственно ручно сделал два комплекта мебели Честер. :shok:

Один из этих комплектов даже успешно стоял на выставке в Сокольниках и успешно продался.

Но это всё лирика.

В данный момент меня интересует вот какая вещь: Все обсуждают весьма простую и понятную вещь с пикировкой, а меня вот интересует "приблуда" которой "сверлят" отверстия в ППУ. Кто нибудь подскажет где такую найти и самое главное как эта штука правильно называется?

P.S. Я одно из кресел делал вообще из кусочков кожи так как по неопытности с кожей был перерасход, а партия была ограниченна. Как я понял вариантов изготовления масса.

Всем удачи.

[walera 1 321]

Недавно же здесь было

[karaviak 107]

Всем привет!!!

Больше 17 лет занимаюсь мебелью, а на такой чудесный сайт нарвался только что.

Тема Честера мне кажется будет вечной. :rolleyes:

Я 12 лет назад собственно ручно сделал два комплекта мебели Честер. :shok:

Один из этих комплектов даже успешно стоял на выставке в Сокольниках и успешно продался.

Но это всё лирика.

В данный момент меня интересует вот какая вещь: Все обсуждают весьма простую и понятную вещь с пикировкой, а меня вот интересует "приблуда" которой "сверлят" отверстия в ППУ. Кто нибудь подскажет где такую найти и самое главное как эта штука правильно называется?

P.S. Я одно из кресел делал вообще из кусочков кожи так как по неопытности с кожей был перерасход, а партия была ограниченна. Как я понял вариантов изготовления масса.

Всем удачи.

Если интерисует название то смотрите здесь. http://www.school-remont.tv/teoriya_i_praktika/master_class/2010/panel.html

сделать можно и самому используя трубу (например системы "Джокер") необходимого Вам диаметра с фаской на конце приваренную к переходнику для установки в дрель.

А вообще данная тема на форуме уже обсуждалась, смотрите историю.

Изменено 17 сентября, 2012 пользователем karaviak

[Sokulik 0]

Здравствуйте! Технологию "Честер" с пуговицами в принципе понял, благодаря и Вашему форуму, но вот заказик пришел на затяжки без пуговиц, спинка кровати Бергамо натуральная кожа, наполнитель европоролон 80мм, и возникли вопросы:

1. Нужно ли делать отверстия в поролоне под утяжку, какой диаметр

2. Сколько прибавлять см на утяжку, ромб в диагонали 23х23см

3. Разумнее сначала сделать разметку под ромбы и потом уже утяжку делать

[страйк 1 172]

1.Да 15мм

2. 2,5см

3.Да (всегда разумнее семь раз отмерить - один раз отрезать) :bye:

[Sokulik 0]

1.Да 15мм

2. 2,5см

3.Да (всегда разумнее семь раз отмерить - один раз отрезать) :bye:

спасибо большое...а вот вопрос ещё, хотя сначала мыслю поделюсь, расчерчу ромбы и начну собирать складки, пото эти складки изнутри по точкам буду прошивать иголкой ниткой и изнутри оставлять нить для утяжки, чтоб потом протянуть сквозь дырки в каркасе мебельном..вопрос: прошивать нужно все слои складки? там получается пятислойная складка

[Sokulik 0]

разница между разметкой на ППУ и покрывной ткани должно быть равно 2/3 толщины ППУ

то есть при использовании ППУ 60 мм размер ромба на ППУ 200 на 200 на покрывной ткани 240 на 240

в исключительных случаях при сильно тянучей ткани размер на ткани следует уменьшить на 1-1,5см

толщину ППУ обычно не делают толще 100мм :bye:

расходятся Ваши ответы, на 20см рекомендуете добавить 4см, а мне на 23см - 2,5см...может я что-то недопонял?

[Гость iskander-stroy]

Складки-это излишек кожи после утяжки, когда поймете это у Вас начнёт получаться каретная перетяжка.

Посмотрите как это может быть(все приведенные размеры условны! только чтобы показать принцип действия).

1.Толщина поролона и растояние между отверстиями у приведенных вариантов разные.

2.Показано, что мы хотим получить в итоге (зеленым показано как сомнется поролон).

3.Красным показана форма дуги между утяжками.

4.Измеряем длину дуги. Разница между длиной дуги и межценторового растояния между отверстиями на поролоне и есть припуск на складку.

[Гость iskander-stroy]

разница

[Sokulik 0]

разница

..да..наверное лучше всё-таки на месте лекал выставить, ведь многое зависит от плотности поролона

[страйк 1 172]

расходятся Ваши ответы, на 20см рекомендуете добавить 4см, а мне на 23см - 2,5см...может я что-то недопонял?

прибавка ткани не зависит (точнее мало зависит) от размеров ромбов,

а зависит от толщины и мягкости ППУ :bye:

И кстати я ошибся ,прибавка 2\3 толщины ППУ тоесть 80*2\3=53 мм (лучше 45-50мм)

приношу свои извинения .Иногда полезно пользоваться калькулятором

[Sokulik 0]

страйк, а прошивать нужно один слой кожи или складку?

[страйк 1 172]

все зависит от того какой предполагается внешний вид

если имитация складки то просто ромбы сшиваются между собой, а утяжка пристрачивается к припуску

если нужна декоративная отстрочка то соответственно она добавляется

если двойная строчка то тоже

классическая мебель с ромбовидными утяжками изначально делалась из отдельных ромбиков ,которые как черепица накладывались друг на друга с подгибкой только видимых краев

смысл этого как ни странно в утилизации отходов кожи, и в результате получился диван Честерфилд и ему подобные.

Неразрезной чехол - оптимизация процесса обивки. Согласитесь что целым куском при грамотной разметке делать проще.

Удачи всем :bye:

[vidiman 991]

прибавка ткани не зависит (точнее мало зависит) от размеров ромбов,

а зависит от толщины и мягкости ППУ :bye:

И кстати я ошибся ,прибавка 2\3 толщины ППУ тоесть 80*2\3=53 мм (лучше 45-50мм)

приношу свои извинения .Иногда полезно пользоваться калькулятором

Я почему то 2/3 толщины вашпе как то не думаю.Толщина ППУ ограничивает только глубину утяжки.А вот свойства ППУ,вид материала ("растяжимость"),способ (пуговица-не пуговица,ширина и форма отверстия в ппу,)и желаемый визуальный эффект приходится учитывать.Размеры ромба.....Если он вытянутый и ткань тянется,то чтобы прижать длинную диагональ, делаю добавку на нее чуть меньше,чем на короткую.С кожей( или замом без перпендикулярных нитей основы) проще-она или коловая,или тянется равномерно,складки хорошо прижимаются.Надо на нужном материале попробовать так,потом сяк,потом скорей всего еще пару раз так сяк(если в первый раз делаешь) -понравилось-вперед и с песней.Это на мой взгляд универсальный совет по пиковке ,будь она неладна. :russian:

[страйк 1 172]

Извините но так и не смог прочитать ваше сообщение до конца.Очень сложный слог ;)

Согласен с тем что 2\3 толщины ППУ это универсальный совет .

остальное зависит от перечисленных вами факторов.

Но надо с чегото начинать. :bye:

[SaninSasha 5]

Если у вас есть возможность подскажите пожалуйста а лучше покажите как ставить разметки на ткань чтобы потом затянуть пуговицы и получилось нормально выложить квадратики.

Если можно подробно очень интересно как это делается.

[Kirili4 231]

Вопрос:как правильно уложить ППУ на улах(на рисунке вид сверху) я спинку и боковины улаживаю прямыми кусками а углы подбираю по месту но мой метод я считаю не правильным.

[страйк 1 172]

стык нужно делать по косой линии и желательно проклеивать :bye:

[Kirili4 231]

стык нужно делать по косой линии и желательно проклеивать :bye:

Делал я и по косой и подбирал но все равно зазор небольшой но остается.Делаю шире поролон в складку,чуть уже надо добалять тонкие полоски.Уже 2 диван мучаюсь методом подбора :dash:.

[Kirili4 231]

Попробуйте сделать утяжку до установки туда пуговицы, так проще формировать грани. Я отрезал кусок от стержня пасты и через капроновую нить делал утяжку, а уже потом вставлял пуговицу. Также обратите внимание на складки на итальянском диване на фото, они загнуты все в одну сторону, выполнять так утяжку намного проще, сам пробовал, а заметить разницу почти невозможно.

Здравствуйте.У меня проблема обивка кожзам тонкий(типа крокодиловая кожа) раньше ставил толстый кожзам и проблем небыло,когда утягивал добавлял кусочек кожи и кожзам не рвался а этот тонкий чуть перетянул обрыв.Какой стержень от пасты вы применяете(простая тонкая паста или толстая гелевая) и какой размер режете пасту?

[Kirili4 231]

Вот хороший метод как капитонить я испытал этот метод завалялся кусок кожзама получается лучше чем с предварительной разметкой на обивочном материале.Кто-то писал что надо добавлять 4см или 2/3 толщины ппу но все равно не получается ромбик выпуклым красивым а если капитонить сразу от руки :good:.Да вот еще нужно 2 иглы как на видео ролике за счет двух игл утягиваются обе складки.

Изменено 5 ноября, 2012 пользователем Kirili4

[karaviak 107]

Можно и от руки, без разметки на ткани но тогда должен быть мастер с опытом чтоб мог задать одинаковое натяжение материала как говорится на глаз. С разметкой больше шансов чтоб глубина всех утяжек была одинаковой. Т.е разметка на ткани дает равномерное натяжение, разметка на ППУ – геометрию.

[Kirili4 231]

Можно и от руки, без разметки на ткани но тогда должен быть мастер с опытом чтоб мог задать одинаковое натяжение материала как говорится на глаз. С разметкой больше шансов чтоб глубина всех утяжек была одинаковой. Т.е разметка на ткани дает равномерное натяжение, разметка на ППУ – геометрию.

Делал на первом диване как вы говорите покупателям понравился но мне как понимающему в этом деле не очень понравилось.Заправлял складки и лопаткой(самоделка как на видео в youtube) сначала утягиваю и утягивал,нить через кусочек стержня от пасты потом дополнительно оба конца нити пропускаю через кусочек кожи(это для того что-бы не порвать кожзам особено если тонкий),потом складки утягивал пуговицами что-бы были более натянутыми но все равно не то когда попробовал без разметки получилось лучше.А насчет глубины утяжки сделал деревяшку под диаметр отверстия и обозначил на ней 3см когда закладываю складку деревяшкой утаплваю кожзам до метки ну и выходит примерно один и тот-же размер,погрешность примерно 2-5мм но после утяжки пуговицей не заметно.