Технология "Честер" или "Честерфилд", Chesterfield sofas, утяжка ромбами, каретная стяжка, капитоне, пуговицы.

[vanhelsing 1]

спасибо. а что скажите про непосредственно проделывание отверстий в кожзаме? кто сколько дырок делает? мы пробовали делать две на расстоянии сантиметра на ровном листе кожзама. видел что делают три(одно большое и два маленьких). и когда формировать складки? непосредственно при утяжке? или еще на размеченной ткани? расстояние между отверстиями на что-то влияет? ширина складки?

[vidiman 991]

кто сколько дырок делает?

 

:) ....Приехали....Включите логику и Здравый смысл . Чем меньше проколов под пуговицей , тем меньше вероятность "расползания" или разрыва материала . Другое дело , если количество проколов обусловлено способом  крепления шнура и пуговицы при утяжке , а также особенностями конструкции изделия . Если условия для пиковки поверхности позволяют использовать специальную иглу , в которую  заложена   "обойма" из пуговицы , шнура и фиксатора , то потребность лишний раз дырявить материал отпадает сама собой .  

На видео по утяжкам вариантов масса . Один , два , четыре прокола , протягивают шнур через уже заложенные складки , применяют простые и " скользящие " узлы  и т.д.  и  т.п.  Я всегда исхожу из того , что это делают не глупые люди и пытаюсь понять мотивацию применения каждого метода в каждом конкретном случае .

 

P.S . Е-мое , как же долго подбирать слова и  писать на " официальном " языке . :russian:    :)

Изменено 19 марта, 2013 пользователем vidiman

[страйк 1 172]

а что скажите про непосредственно проделывание отверстий в кожзаме? кто сколько дырок делает?

делайте утяжку сразу с пуговицей

меньше вероятность прорыва кожзама.

[zloy babay 20]

Доброго времени суток! После изготовления кровати с мягким изголовьемhttp://forum.sdelaimebel.ru/topic/19212-krovat-s-miagkim-izgolovem/ остался материал. Вот что получилось! Буду рад услышать Ваше мнение.

[zloy babay 20]

300мм

[zloy babay 20]

ножки есть высотой 15 мм. а с углами согласен. может подскажите почему так получилось вроде угол не сильно тянул

У меня вопрос по поводу пуфика как правильно крепить паралон 100мм к каркасу в торец или с низу

[Ринат Энгелевич 5]

http://m.youtube.com/watch?v=TyR7QWV2UXI

На 19 минуте будет показывать как утягивать угол без скругления как у вас почти ... Только у него не кожзам но с кожзамом тоже так можно.

И еще обратите внимание при загибании тянется на угол а не от него как у вас!

[walera 1 321]

Насчёт ножек имхо будут симпатичнее для такого стиля не металлические , а деревянные точёные круглые и не особо высокие  типа вот http://cococohome.com/wp-content/uploads/2012/05/Chesterfield-Ottoman-Potomac-Winter-Pine.gif, чтобы вид был такой упитанный и приземистый, как поросёнок. Или такие http://www.god.com.hk/assets/components/phpthumbof/cache/52d1023e60460f264034c2bf66665e58.3328e27a009d7e6134607fe530cdce02.jpg  Примеров можно ещё погуглить по словам "chesterfield ottoman".Насчёт высоты-часто пуфы делают высотой совпадающей с сиденьем кресла или ниже. но немного, чтобы ноги ложить (или класть) http://www.centuryfurniture.com/Gallery/ShowItem.aspx?sku=LR-3867&Section=TYPE

Изменено 21 марта, 2013 пользователем walera

[zloy babay 20]

по поводу высоты согласен материала не хватило, делалось с остатков. по ножкам не согласен посмотрите фото

Изменено 22 марта, 2013 пользователем zloy babay

[MoliereWing 23]

Главная ошибка, складки у ромбиков должны быть направлены в одну сторону (либо все вниз, либо все верх), тогда они будут все одинаковыми.

У диванов что бы не забивалась пыль, делают все вниз.

Изменено 24 марта, 2013 пользователем MoliereWing

[vidiman 991]

Главная ошибка, складки у ромбиков должны быть направлены в одну сторону

 

В этом плане у  zloy babay  ( прикольный он ник выбрал  :D )  на пуфике ошибки я не вижу . Ромбы уложены не абы как , а симметрично , аккуратно . На пуфиках пикуется горизонтальная поверхность , здесь нет ни верха-низа , ни лева-права . На диванах Складки направляют сверху вниз не только и не столько из-за пыли  -  электростатика  и так притянет пыль куда угодно  , но и для того , чтобы они  меньше затирались и загибались при эксплуатации , при одновременном нажиме ( при этом складки приподымаются )  и нагрузке сверху вниз , вперед , против складок  . Так , например , когда оббивают диван или кресло Флоком , его ( флок ) стелят так , чтобы направление  ворса было  сверху вниз на спинке и от спинки вперед на сиденьях  . Если гладят рукой диван в этом направлении , то ладонь должна скользить , не встречая сопротивления ворса , не " ломая " его .Точно так же тело сидящего  человека , стремясь постоянно как бы  " сползти "  с дивана , должно причинять наименьший вред тканям с направленным ворсом . Та же история , мне думается , и с направлением укладки складок при пиковке .

Что касается пуфика в посте #1 . При нагрузках на ромбы , складки всегда имеют намерение " расползтись ". Если на данном пуфике постелена сотня мягкого поролона , то складки будут плохо складываться обратно на место после хорошей нагрузки . 

 На такие вещи хороша качественная вторичка под невысокий поролон  . Если пуфик под ноги , декоративный , то  жесткость по-боку . А если на пуфике переобуваться дома в прихожей , то не думаю , что его надо делать таким мягким , чтобы в него проваливаться по колено . При этом пышный внешний вид изделия  можно изобразить  элементарно .

[MoliereWing 23]

В этом плане у  zloy babay  ( прикольный он ник выбрал  :D )  на пуфике ошибки я не вижу . Ромбы уложены не абы как , а симметрично , аккуратно . 

Посмотрите получше два центральных ромба больше чем все остальные. Про верх и низ это вектор направления и не более того, под этим  можно понимать что угодно, суть не меняется. Такая стяжка сама по себе исключает возможность сделать ромбы одинаковыми. Сделать это сложнее в разы. Причина, происходит стягивание со всех сторон, и когда вы делаете новую складку, вы фактически тянете ткань с другой, уменьшая или увеличивая ее. Посмотрел ваш пример с красным кожзамом, там вы делаете все правильно и все ромбики ровные, а тут утверждаете обратное.  

А так спасибо за подробную инфу про направление, я же больше с удобством ухода ассоциировал. 

Изменено 26 марта, 2013 пользователем MoliereWing

[vidiman 991]

Посмотрите получше два центральных ромба больше чем все остальные

 

Я это прекрасно вижу . Ну захотелось  zloму babayю сделать такие ромбы , смотрится непривычно для меня , но вполне нормально . Два ромба посередине по-больше , по периметру шесть по-меньше , симметрично . Это дело хозяйское , а не преступление . Немного не аккуратно , но для новичка сделано хорошо . Есть небольшой  минус в таком расположении складок . При нажатии на ромб  , в котором все   " наружу " , сразу четыре складки подымаются , в других - четыре  " вытягиваются " . Это немного влияет на восстанавливаемость складок ( имхо )

 

   

Изменено 27 марта, 2013 пользователем vidiman

[vidiman 991]

Такая стяжка сама по себе исключает возможность сделать ромбы одинаковыми. Сделать это сложнее в разы. Причина, происходит стягивание со всех сторон, и когда вы делаете новую складку, вы фактически тянете ткань с другой, уменьшая или увеличивая ее. Посмотрел ваш пример с красным кожзамом, там вы делаете все правильно и все ромбики ровные, а тут утверждаете обратное.  

 

Какая такая стяжка ? Не думаю , что на обсуждаемом пуфе применили утяжку с четырьмя  проколами по диагоналям  через уже заложенные складки . Там обычная пиковка , которая позволяет крутить складками как угодно . Я , например , за одну минуту легко переложил на некоторых ромбах все складки  куда захотел . Посмотрите внимательно  .  На фото слева  все складки в одну сторону , вниз , при этом ромбы  одинаковые . На фото справа ,  - два ромба по-больше , со складками   " наружу " . 

 

  

 

Дальше...Складка - это разница  ( но не прямая , в смысле точного размера ) между разметкой на поролоне и добавленными размерами для ромбов на материале . Складки везде одинаковы  , если на материале нанесена правильная разметка  и  соблюдается одинаковая глубина утяжки  . По краям площади утяжки складки немного больше , т.к . эта разница  делится не между пуговицами , а сводится в одну  " линию " , поэтому там или делают надрезы , куда топят складку , или воюют с неизбежными морщинами . Перетягивание складок туда-сюда возможно при пиковке без разметки на материале ,  из за неопытности обойщика или неточности в проколах иглой .

P. S.   Побольше практики , а не теории   !    :yes:

 

 

    

Изменено 27 марта, 2013 пользователем vidiman

[MoliereWing 23]

Какая такая стяжка ? Не думаю , что на обсуждаемом пуфе применили утяжку с четырьмя  проколами по диагоналям  через уже заложенные складки . Там обычная пиковка , которая позволяет крутить складками как угодно . Я , например , за одну минуту легко переложил на некоторых ромбах все складки  куда захотел . Посмотрите внимательно  .  На фото слева  все складки в одну сторону , вниз , при этом ромбы  одинаковые . На фото справа ,  - два ромба по-больше , со складками   " наружу " . 

 

DSCI0087.JPG   DSCI0089.JPG

 

Дальше...Складка - это разница  ( но не прямая , в смысле точного размера ) между разметкой на поролоне и добавленными размерами для ромбов на материале . Складки везде одинаковы  , если на материале нанесена правильная разметка  и  соблюдается одинаковая глубина утяжки  . По краям площади утяжки складки немного больше , т.к . эта разница  делится не между пуговицами , а сводится в одну  " линию " , поэтому там или делают надрезы , куда топят складку , или воюют с неизбежными морщинами . Перетягивание складок туда-сюда возможно при пиковке без разметки на материале ,  из за неопытности обойщика или неточности в проколах иглой .

P. S.   Побольше практики , а не теории   !    :yes:

 

 

 DSCI0052.JPG   DSCI0064.JPG

А вы изначально делаете складку? без пуговиц, четырьмя проколами, и в конце вдевая пуговицу? Вот в ролике, все складки сделаны изначально, Или же делаете вдавливание, а потом стягиваете с помощью пуговиц делая складки на месте?

http://youtu.be/s1-qBZkO9LE

Можете про надрезы подробно рассказать не до конца понял, ни где не видел в роликах чтоб так делали. Я так понял где то внутри складки или в паралоне??

Плюс такой способ стяжки, как у пуфика в действии не на прямой поверхности, а на спинке дивана с округлением (как на честере), где сам ромб округляется, сделать все красиво и ровно не реально. Я сам пробовал и так и так. Если делать не продевая складки, складки уходят у основания при сильном вдавливании, с другой стороны очень сложно просчитать и продеть правильно с первого раза так что бы не уводило пуговицу.

Изменено 27 марта, 2013 пользователем MoliereWing

[MoliereWing 23]

А понял как вы делаете, по ролику ясно

http://youtu.be/Z-MO0uqovkc

[vidiman 991]

А вы изначально делаете складку? без пуговиц, четырьмя проколами, и в конце вдевая пуговицу? Вот в ролике, все складки сделаны изначально, Или же делаете вдавливание, а потом стягиваете с помощью пуговиц делая складки на месте?

 

Способов утяжки много . Попробовал , ради интереса , разные . Остановился на одном . Сразу скажу , что ромбы сшивать не умею , заложенные складки не прокалываю ( как это вообще ? )  . Протягиваю шнур через два прокола , фиксирую , с лицевой стороны материала завязываю скользящий узел , утягиваю , складки получаются сами собой . Подтягивая узел , корректирую глубину утяжки , поправляю складки . Потом протягиваю  свободные концы шнура с пуговицей , фиксирую . При этом складки получаются как бы  " сведенные " в одну точку в вершине ромба  ( внизу лунки )  и немного прижаты  пуговицей . Все довольно просто , но , как говорится , быстро сказка сказывается , да не быстро дело делается . 

Изменено 30 марта, 2013 пользователем vidiman

[vidiman 991]

Хочу поделиться своими наблюдениями . Вроде бы мелочи , но учитывать их приходится . Может пригодиться кому-нибудь на заметку . На фото ниже -  панелька 500х700 мм. с утяжками  . Сделана мною  2.5 года назад  из   = сотня  ST-поролона на обыкновенном 3.5 мм. ДВП (!)  , дешевый велюр утянут на 7 см. пластмассовыми  пуговками для одежды , заложены складки  .  Сказать , что эта панелька подвергалась нагрузкам - значит не сказать ничего ...Маленькая дочка (  и ее  друзья-подружки ) практически Каждый день в течение Двух с половиной лет  использовала ее в качестве лежалки , сиделки , прыгалки , скакалки , трамплина , горки  и т.п. Результат - оргалит переломан , панелька сгибается пополам , часть  пуговиц отлетела , складки куда-то рассосались . НО ,  при всем при этом == утяжки ослабли , но не оторвались вместе с отломанными пуговицами , ибо шнур был протянут петлей через Два отверстия-прокола . К этой петле можно привязать новую пуговицу .  Думаю это актуально для пуфиков , на которых часто сидят . И еще . В области 1 были сделаны прорези под складки , там у панельки сохранился  " товарный " вид , рельеф , складка там , на месте . В области 2 прорези я не делал , хотел посмотреть что будет . Разница очевидна .

 

        

 

Еще такой момент про прорези по периметру утяжки . Но не про те , которые делают специально , чтобы создать рельеф .  На фото ниже утянут Жесткий Кожзам . По длинным сторонам панели складки на краях  никак не хотели укладываться без морщин , пришлось прорезать поролон , топить все туда . А на боках панели , складки легли идеально и без зарезов  ( один разрез там , слева вверху , сделал по ошибке )  .  Из-за большого расстояния между ними все косяки   "растянулись" по площади .  Отдал изделие на испытание в детскую на 3 дня . Прыгали , скакали , сам ногами топтался ... Результат == плотный кожзам заломился в разрезах , расщиперил их , вид  стал некрасивый . По мне так лучше небольшие морщинки на пуфике , чем такие овраги .

 

 

 

Я вообще , собственно , это все к тому , что разные материалы ведут себя по разному . И в таком мутном , но интересном и красивом деле как утяжка капитоне , все советы и методы надо применять с оглядкой на свойства применяемых материалов , а так же учитывать особенности будущей эксплуатации изделия . 

 

[lexanbbb 5]

Честер начало)))

[lexanbbb 5]

Увы :shok: очень неаккуратно

да я знаю. буду переделывать. я в поролоне вырезы не делал под пуговицы. выпуклости дряблые получились.

дома одному не удобно делать.

как говорится буду рад любым советам)

[riter 18]

Мебельщик 50 сообщений Пол:Мужчина Страна, город:Уфа Репутация: 1 Обычная Отправлено Вчера, 20:27 Честер начало))) Прикрепленные изображения

 

Во-первых толщина поролона явно маловата+не забывай сверху синтепон или холофайбер

во-вторых дыры сверлить обязательно

в-третьих маленькая подсказочка: ромб и квадрат требуют разной пропорции по разметке(почему так сказать не могу, это для меня уже просто истина)

Вот примерно что у меня получается:

[lexanbbb 5]

Во-первых толщина поролона явно маловата+не забывай сверху синтепон или холофайбер во-вторых дыры сверлить обязательно в-третьих маленькая подсказочка: ромб и квадрат требуют разной пропорции по разметке(почему так сказать не могу, это для меня уже просто истина)

толщина 80 вроде, синтепон есть. у меня вся середина получилась зажатой пуговицами и поэтому объема нет.

разметка на ДСП 25*25см, а на ткани 30*30см. про это где-то читал.

а синтепон по разметке должен совпадать с ДСП или тканью?

[MoliereWing 23]

Я вообще , собственно , это все к тому , что разные материалы ведут себя по разному . И в таком мутном , но интересном и красивом деле как утяжка капитоне , все советы и методы надо применять с оглядкой на свойства применяемых материалов , а так же учитывать особенности будущей эксплуатации изделия . 

Да много очень факторов, плотность ппу, диаметр отверстия по отношению к пуговицам, сила стягивания и каждый вариант дает свои результаты. Чем материал плотнее (жестче) тем меньше складок, делаю из экокожи, очень мягкий материал, складок не избежать и так и сяк пробовал. Плюс цвет, лучше делать темных цветов, белый цвет на любую складку создает игру света и складки хорошо видны. Хотя тоже своя изюминка. 

[страйк 1 172]

если ППУ 80 то разница в разметке 80/3*2=5см (примерно) то есть правильно

значит дело у вас в том что вы не просверлили ППУ под пуговицы и похоже утянули не до основания

попробуйте повнимательней :bye:

[lexanbbb 5]

Какой диаметр дырок делать в поролоне?